Большое коммунистическое попадание

[sanitareugen]

(настоятельная просьба - не превращать в дискуссию о моральных проблемах и вообще в политический митин, ограничиться интеллектуальным петтингом)

Думается, очевидно, что многие современные вещи и явления (вполне уживающиеся с капитализмом или противоречащие ему, но как-то неубедительно), вполне подойдут в качестве "материальной базы коммунизма". Это и свободное распространение информации (и механизмы, и сама идея "антикопирайта"), и волонтёрство, в смысле свободной работы на помощь людям, и системы "электронного правительсва", упрощающие управление и даже могущие создать впечатление, что отдельного от общества чиновничества нет, сисадмины максимум, но они не "правящий класс", а техническая обслуга. Разумеется, сюда и энерговооружённость, резко выросшую, и цифровую технику, и химию - и всё это производительность труда. Да и перспективные вещи типа 3D принтеров - тоже годятся.

Итак, наш коммунистический попаданец (во избежание - виднейших теоретиков коммунизма этой эпохи, по его мнению, зовут Иван, Аркадий и Борис, а товарищ Суслов - кто это? а, вспомнил, это троцкист, осуждённый по делу антипартийной группы Никиты!) выбирает начало 60-х, Энтузиазм связанный с восстановлением нормальной жизни после войны прежде всего, но и с космосом, и с "кибернетикой", и с лозунгом "Коммунизм в 1980-му". Вот последний он желает реализовать. И чтобы непременно Красный Стяг на Красной Планете (Юпитер, уж ладно, к 2000-му покорим).

"Пока не началось", пока попаданс не хапретили вовсе - он попаданствует не один и не с пустыми руками. В его распоряжении современные заводы и учебные материалы. В качестве приманки для совершенно не настоенных строить коммунизм - медицинские достижения (будет ли сенатор, умирающий от неоперабельного рака, столь же непримирим к СССР, если тот его пообещает вылечить?). Включая в достижения и психохимию - надо же что-то с диссидентами делать... А более не с диссидентами, а с "ортодоксами". А также с "перегибщиками". Чтобы не стали, скажем, отменять деньги, поскольку они - зло.

Технический уровень, волею ИЛМ или своей, он воспроизвёл, зародившуюся идею, воспользовавшись возникшим превосходством и в военной сфере, малость повоевать, успешно подавил (а самые милитарнейшие из генералов получили World of Warcraft или "танчики" - в закрытом комфортабельном бункере с услужливыми санитарами).

Задачи:

1. Не допустить развала общества.

2. Развить науку вообще и космонавтику в частности.

3. Луну к 1967, Марс к 1980, Юпитер к 2000.

4. Галактика!

Возможные трудности и проблемы?

[barsbeg]

Можете ли вы объяснить как всё выглядит технически?

1) Он явлвется в Кремль имея на "руках" заводы, технологии и персонал ко всему этому?

2) Он захватывает управление СССР и творит что посчитает нужным?

3) Или как-то по иному?

[sanitareugen]

"Гулять так гулять"

У него с собой реплики современных заводов (ну, поскольку в РФ не столь много работающих, то можно китайских добавить), персонал (сколько там за КПРФ голосуют - 25%? Ну, так из них набрать, правда, старенькие многие из них, но подлечить, и не к станку, но хоть в наставники годятся) и средство давления (ну, скажем, спрей с ЛСД, кто сильно возражает - вскоре начинает проявлять явные признаки неадеквата). Ну и для начала - вскрываем все шифры правительственной связи. На тогдашний уровень криптостойкости для современных ЭВМ посильно.

[lodochnik2000]

:) Еще раз, помедленнее:

Кто, куда и откуда попадает?

[Андерс]

Можно выполнить только первый пункт, все остальное невыполнимо

[Каминский]

Можно выполнить только первый пункт, все остальное невыполнимо

И первое невыполнимо.

[sanitareugen]

Херр Камински, Вам из Вашего персонального котла всё представляется в таком пессимистичном свете...

Изменено 31 Dec 2012 пользователем sanitareugen

[Каминский]

Херр Камински, Вам из Вашего персонального котла всё представляется в таком пессимистичном свете..

В отличие от вас, товарищ политрук, я просто реалист.

[sanitareugen]

Еще раз, помедленнее:

Кто, куда и откуда попадает?

Медленно повторяю. Попадает современный человек, гражданин РФ или какой-либо из стран СНГ (ну, или даже эмигрант 90-х и позднее) симпатизирующий коммунизму (ну, скажем, кто-то из

12 599 507 человек, проголовавших в 2011 году за КПРФ или

12 318 353, проголосовавших в 2012 за Зюганова). Попадает в СССР 1960-х. Располагая возможностью перенести туда современные технологии, а также преодолеть сопротивление местного руководства.

Вы меня с кем-то путаете. Я не политрук. Я, в плане военной специальности, аттестован на командира батареи ствольной наземной артиллерии.А в плане гражданской - "Применение матметодов в научных исследованиях по отраслям".

[Каминский]

Вы меня с кем-то путаете.

Ни с кем не путаю.

[sanitareugen]

А, то есть сознательно гоните и толлите? Тогда не смею мешать, но просил бы найти, раз уж ничего по сути сказать не способны, для Ваших экзерциций иное место..

[Каминский]

А, то есть сознательно гоните и толлите?

Правда глаза ест, товарищ политрук? Понимаю.

раз уж ничего по сути сказать не способны

По сути все что мог уже сказал.

[lodochnik2000]

Задачи: 1. Не допустить развала общества. 2. Развить науку вообще и космонавтику в частности. 3. Луну к 1967, Марс к 1980, Юпитер к 2000. 4. Галактика! Возможные трудности и проблемы?

Это ИМХО две практически независимые задачи.

СССР распался пребывая на пике экономического, научно-технического могущества из-за социально-политических причин.

"Заклепочные" баффы при условии избегания социально-политической засады дают неплохие шансы достичь Луны и Юпитера.

"Заклепочные" баффы без решения политичеcкой проблемы исхода аналогичного РеИ не предотвратят.

[sanitareugen]

Повторяю. Медленно и траурно.

Я с интересом выслушаю аргументированное мнение - отчего это невозможно. А равно и - что возможно лишь в принципе, а на практике будут те или иные трудности, и какие именно. Но несокрушимая убеждённость в том, что власть, которая спасла Россию и русский народ от ограбления в 1917-1920, убийства в 1941-1945, вывела с 5-6 мест в мире (с тенденцией к падению) на уверенное второе, а также сделала мир вне России куда приятнее мира конца XIX века - что власть эта безусловное Зло, убеждённость эта аргументом не является.

[Каминский]

Понимаете, ваша "несокрушимая убежденность" в том, что власть фанатиков и убийц, залившая кровью всю России ради своей безумной идеи, надорвавшая и истощившая силы русского народа, до низведения его в нынешнее ничтожество, загадившая весь мир левацкой заразой и в конечном итоге выродившаяся в то, что мы имеем сейчас, так при всем при том ваша убежденность что большевизм есть:

власть, которая спасла Россию и русский народ от ограбления в 1917-1920, убийства в 1941-1945, вывела с 5-6 мест в мире (с тенденцией к падению) на уверенное второе, а также сделала мир вне России куда приятнее мира конца XIX века

Делает в принципе невозможным любой с вами диалог.

А моя убежденность о невозможности выживания СССР лежит на железобетонном фнудаменте имя, которому "человеческая природа", которую не переломить и сотне попаданцев- убежденных коммунистов, какими бы сказочными нишьяками вы бы их не обеспечивали. И это убеждение подкреплено самым верным критерием убедительности- а именно реалом.

И все это лишает данную тему всякой новизны и оригинальности, отодвигая ее в бесконечный ряд советофилько-попданческих тем и произведений. Этакий гумус АИ, самое убогое и низкопробное ее порождение.

[ВВВ]

Но несокрушимая убеждённость в том, что власть, которая спасла Россию и русский народ от ограбления в 1917-1920, убийства в 1941-1945, вывела с 5-6 мест в мире (с тенденцией к падению) на уверенное второе, а также сделала мир вне России куда приятнее мира конца XIX века

Но тут не надо забывать что эта власть скончалась сама и без особых проблем. Как в анекдоте - утром 2 раза в обед 3 - и перед смертью еще разок

Как я понимаю задача избежать именно этого вот финала. А значит всякие допинги надо применять очень осторожно. Решение в оздоровлении самого организма.

В частности вот проблема с наукой - в начале 60 в ней кормяться куча народу которые в принципе не имеют никаких способностей... Институты производять кучу ненужных спецов, да и преподавательский состав.... Эти люди должны оказаться на улице, а гарантии государства к ним - гарантированное предоставление работы дворника, с вычетом из зарплаты денег за их обучение Ну и так далее - социальный мусоропровод о необходимости которого давно говорят лучшие люди форума :)

[Ottokar]

Вообще дискуссия о СССР неинтересная, и ходы в ней просчитываются, пардон за тавтологию, на сто ходов вперед (я даже догадываюсь, как она закончится- всех это достанет и она сама собой сдохнет), но хочу заметить, что зверя под названием:

"человеческая природа"

в природе нет, иначе бы человек до сих пор жил в пещерах

По теме:

если он попаданец, он должен банально сообщить информацию о будущем. Причем не будущем политическом (т.к. у нас АИ, эта информация будет по-любому бесполезна или почти бесполезна- даже если СССР, как в РИ, развалится), а о будущем технологическом. Действительно, как и сказал sanitareugen, нужно внедрять прежде всего информационные технологии, компьютеризировать управление. А Марс и Юпитер- это, простите, утопия, даже если бы СССР дорвался, как сейчас США, до мировой власти. Для полетов к Юпитеру нужна выигравшая мировые войны Германская империя с социал-демократами (может даже довольно левыми) во главе

[Каминский]

в природе нет, иначе бы человек до сих пор жил в пещерах

Развал СССР опровергает ваше утверждение.

Все есть.

Человек- эт нечто большее, чем просто "среда обитания" и "развитие производительных сил".

[Иван Ситников]

Для полетов к Юпитеру нужна выигравшая мировые войны Германская империя с социал-демократами (может даже довольно левыми) во главе

А почему именно с социал-демократами? Понятно, что не с национал-социалистами, но обычные консерваторы - DKP, например?

[Vasilisk]

В теме не хватает самых элементарных деталей. Ваш коммунист свои заводы с рабочими в кармане принёс? И всё прочее оборудование - оно у него в контейнерах на станции "Москва-сортировочная" внезапно оказалось или скажем, на тайной подземной базе под Самарой, или вовсе плавает возле Крыма внутри контейнеровоза? Далее, он из нашей реальной истории или из той, где генсеки Иван, Аркадий и Борис?.. Из Ваших постов, коллега sanitareugen, ничего из вышеперечисленного понять невозможно.

[Женя]

Реально - выйти на уровень ведущих держав мира, демократизироваться и сохранить приоритет в инвестировании в Китай. Ни мирового правительства, ни Галактики не будет. Будет увеличенный вариант "Ещё не поздно" коллеги Дмитриева.

Для мирового коммунизма и галактики у СССР банально мало людишек. А если заряжать заводы в китаяк ... бесполезное занятие. Эти пронырливые бестии отложат в вас личинки китайскости и сожрут с соусом из утиных залуп.

[ВИП]

СССР распался пребывая на пике экономического, научно-технического могущества из-за социально-политических причин.

Пик экономического и научно-технического могущества СССР и РСФСР в % к остальному миру пришёлся емнип где-то на начало 1960х

[sanitareugen]

Жаль, что уважаемый коллега пренебрёг моей скромной просьбой не переводить дело в политсрач. Впрочем, понятно, что ничего более ему не остаётся - в отличие от прочих присутствующих в теме коллег, которые высказали интересные соображения по существу, он гонит чистую политруковщину, обвиняя, впрочем, в ней прочих.

Эгоиста эгоист обвиняет в эгоизме,

обвиняет в карьеризме карьериста карьерист,

педераста педераст обзывает педерастом,

и цепляется к блохастым кто воистину блохаст,

лилипута лилипут обвиняет в лилипутстве,

обвиняет в проститутстве проститута проститут,

а который никого никогда не обвиняет -

пусть отсюдова линяет! Чтобы не было его!

Е. Лукин

С другой стороны, чего ещё ждать от человека с таким ником?

[Febus]

Автор вы предлагаете сломать систему власти и создать новую в СССР или закрутить гайки?

[sanitareugen]

По деталям.

Попаданец из нашей (и сильно не нравящейся ему) Реальности.

Названные особы остаются геологом, переводчиком и астрономом соответственно по базовой профессии и великими писателями по таланту и славе: должностей (тем более в Идеологическим Ведомстве, оно вообще "под сокращение", немногочисленные вакансии - для инвалидов войны и труда, желающих ещё потрудиться, а ля рассказ "В кригере") им не предлагают, но их сочинения воспринимаются, как реалистические, просто реальность эта ещё возникнет.

Эшелоны с техникой и пассажирские поезда с персоналом прибывают на станции в разных местах СССР. Откуда - никто не заметил. Персонал заранее проинструктирован не рассказывать особо. "Поражение от капиталистических стран, мы эвакуированы" - и всё. Впрочем, войну не описывают - "предательство отдельных лиц из высшего руководства, до этого демонстрировавших особую идейность в отличие от честно работавших и здраво критиковавших".