И снова WH40K и Земля!

[Змей]

Иначе слишком многое на Земле станет невозможно

Например?

[Darth Biomech]

На месте Империума, я бы очень сильно забеспокоился. Всего через какую-то тысячу лет после своего возникновения, новая сила в галактике уже способна давать отпор Империуму, пускай и не достаточно сильный. Из этого вполне может вытечь что через ещё одну или две тысячи лет земляне заткнут за пояс всех кто воюет, и начнут строить ГИ.

Ну, это если судить пр описаниям техники которые здесь выложили.

з.ы. с вархаммером знаком поверхностно. =D

[Граф Цеппелин]

Земляне уже не раз "совершали невозможное". Так что сделаем и массовое вооружение которое будет пробивать космодесант Империума.

НЕГОТИЧНО.

Во вселенной WH40K оружие рукопашногот боя МОЩНЕЕ стрелкового. Оно громоздко, потребляет много энергии - но МОЩНЕЕ. Пиломеч легко вскроет доспех, в то время как даже танковая пушка его не всегда пробивает.

Это закон вселенной, и Земля будет ему следовать.

В крайне случае не жалко на Титан противника и десяток сверхзвуковых КР со 100-400 кт потратить.

Вообще-то "Титан" выдерживает орбитальные удары. Ему, честно говоря, пофигу. Большую часть ракет он собъет, меньшая отразится от щита.

Единственный способо бороться с "Титаном" - выставить своего.

И если вы не знали - жарят напалмом сейчас не огнеметами, а из выливных авиаприборов или ракетами/снарядами с соответствующей начинкой.

Ну и? Броня космодесанта - адамантиум. То есть он спокойно подождет, пока напалм прогорит.

Спецклеи схватываются быстрее цемента а прилипают намертво.

Учитывая Космодесантника, клей СЛЕГКА ограничит его подвижность. Он запросит телепортации, его вернут на корабль, за несколько минут счистят клей, и отправят обратно.

А что, уже разучились делать плавиковую кислоту?

Адамантиум неуязвим к кислотам.

45-80-100 тон? Ололо! Он в грунте утонет тогда по уши пока будет приподнимать. Если вообще сможет.

Да запросто. Немало танкистов (и даже "Титанов") пострадали именно из-за того, что недооценили Космодесантника.

Ну, уйдет в грунт. Отшвырнув танк, пустит в ход ракеты, и выдернется!

Да и Космодесант тоже не мегамассовый.

Представляю - Космодесант вторгся корабль, рубит экипаж направо-налево, а командир корабля приказывает применить (внутри) атомное оружие...

Космодесант, он ведь телепортацией перемещается. Высадятся в штабе, порубят людей направо-налево!

:)

[Граф Цеппелин]

Всего через какую-то тысячу лет после своего возникновения, новая сила в галактике уже способна давать отпор Империуму, пускай и не достаточно сильный.

Ну есть Тау. Тоже "недостаточно сильный отпор". Только вот империум они не волнуют. Все-таки Империум 1000000, Тау - 75...

:)

[Че Бурашка]

Космодесант, он ведь телепортацией перемещается.

<{POST_SNAPBACK}>

И ракетными ранцами. Что, кстати, невелирует дальнобойное оружие посильнее мегадоспеха.

[Drow]

Я вот например уже год играю за дарк эльдаров. И вся тактика построена на расстреле, так как у ДЭ нету хороших юнитов ближнего боя, кроме дорогущего робота и вичей, которые по сути отдельная армия. :)

[Че Бурашка]

Я вот например уже год играю за дарк эльдаров. И вся тактика построена на расстреле, так как у ДЭ нету хороших юнитов ближнего боя, кроме дорогущего робота и вичей, которые по сути отдельная армия.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так тактика - великая сила. У Чингисхана тоже было плоховато с хорошими юнитами ближнего боя и он строил тактику на расстреле и затем добивании расстроеных рядов противника сабельками. Главное - уметь приблизится к врагу на длинну клинка раньше, чем тот успеет тебя расстрелять. А сипермегадоспех уже дело десятое.

Мое ИМХО по теме: китайцы будут править Землей а затем возможно и галактикой. Они и сейчас весьма уверенно идут в мировые гегемоны, а в описываемой ситуации Корапь к рукам приберут также именно они. КПК намекнет китайцам на перспективу неограниченного размножения и расселения в космосе и они быстренько построят десяток космодромоы и ракетных заводов. А кадры в России скупят или одолжат.

[Фалангер]

А кто это им запретил использовать скафандры в зараженных отсеках?

Потому что ВЕСЬ корабль зараженный. А для обеззараживания надо все прожаривать до свертывания белка. А поскольку Гидропоникум тоже наверняка зараженный - жарить и его, а потом налаживать СЖО по новой.

Что-то мне думается, что при переносе Земли во вселенную W40K у неё случился перк "Повышенный уровень реалистичности", уникальный расовый признак, так сказать...

+1000! Вы гений!

НЕГОТИЧНО.

Ниэпет!(с) :D

Во вселенной WH40K оружие рукопашногот боя МОЩНЕЕ стрелкового. Оно громоздко, потребляет много энергии - но МОЩНЕЕ. Пиломеч легко вскроет доспех, в то время как даже танковая пушка его не всегда пробивает.

Это закон вселенной, и Земля будет ему следовать.

Уникальный земной перк(ТМ) делает этот принцип в отношении Землян неработоспособным.

Единственный способо бороться с "Титаном" - выставить своего.

Или утопить его в расплавленном грунте. А учитывая Уникальный земной перк(ТМ) массированная ядерная атака перегружает его щит и бедный "шагающий ктотоам" оплавляется как свечка от близкого ядерного взрыва.

Ну и? Броня космодесанта - адамантиум. То есть он спокойно подождет, пока напалм прогорит.

Законы термодинамики рулят аднака.

Пока напалм горит доспех греется, десантник жарится, напалм догорел, остался "запеченный в собственном соку" десантник. Система охлаждения и термоизоляции тут ему не поможет, слишком высокая температура. Да и Уникальный земной перк(ТМ)...

Учитывая Космодесантника, клей СЛЕГКА ограничит его подвижность. Он запросит телепортации, его вернут на корабль, за несколько минут счистят клей, и отправят обратно.

Он склеится намертво. И клей отколупывается ОЧЕНЬ долго без специального растворителя которого у них нет. Вполне реальные разработки в эту сторону есть кстати.

Адамантиум неуязвим к кислотам.

Броня НЕ монолитная. плавиковая кислота затекает в щели... Дальше понятно что.

Представляю - Космодесант вторгся корабль, рубит экипаж направо-налево, а командир корабля приказывает применить (внутри) атомное оружие...

Если есть угроза захвата корабля противником - капитан или любой выживший офицер ОБЯЗАН взорвать корабль ядерным самоликвидатором. Это прописная истина любой космической войны настоящей.

И ракетными ранцами. Что, кстати, невелирует дальнобойное оружие посильнее мегадоспеха.

Автоматика захвата, наведения и сопровождения цели нивелирует все "джетпаки". Не говоря уже об управляемом ракетном вооружении "аля Тау". Даже если и не пробьет - десантник от ударной волны улетит куда-нибуть далеко или очень больно "хлобысь!" об землю.

[Че Бурашка]

Автоматика захвата, наведения и сопровождения цели нивелирует все "джетпаки".

<{POST_SNAPBACK}>

А средства РЭБ нивелируют автоматику.

[Крысолов]

На месте Империума, я бы очень сильно забеспокоился. Всего через какую-то тысячу лет после своего возникновения, новая сила в галактике уже способна давать отпор Империуму

А я бы не забеспокоился. Потому что масштабной колонизации с Земли в эти ближайшие 1-2 тысячи лет не будет. Так что Священная Инквизиция сбросит одну планеторазрушающую ракету и кирдык. И вообще, Лорд Махариус не одну планету подобную Земле уничтожил. Не светит Земле.

[Telserg]

кстати по будущему Земли - победят ИИ, а люди станут рабами машин. Будет что -то вроде ТАУ, но с компьютерными сетями во главе.

[Фалангер]

кстати по будущему Земли - победят ИИ, а люди станут рабами машин. Будет что -то вроде ТАУ, но с компьютерными сетями во главе.

До ИИ как до Ирака раком еще.

И начет "бензопильных мечей".

Берем такой трофейный меч, разбираем. Снимаем адамантиевы или какие там зубья, крепим зубья к ракетам или как наконечники пуль КК и расстреливаем ими Десантников.

[Vova7]

Снимаем адамантиевы или какие там зубья, крепим зубья к ракетам или как наконечники пуль КК и расстреливаем ими Десантников.

таки много мечей надобно будет захватить, а производство освоить боюсь земляне не смогут...

[Telserg]

До ИИ как до Ирака раком еще.

не совсем - учитывая что это единственный плюс Земли его и развивать будем, а нейронные сети - они самообучащиеся :angry:

И потом, нам же не требуется что бы ИИ осознавал себя личностью - он может все и захватить мысля на уровне вирусов.

[Telserg]

Снимаем адамантиевы или какие там зубья, крепим зубья к ракетам или как наконечники пуль КК и расстреливаем ими Десантников.

И что? Выдернут и опять в бой пойдут. Космодесантники - не люди,чтобы их качественно убить - нужно разрубить на части.

Отсюда кстати и любовь к оружию ближнего боя.

[Dzedatis]

Уникальный земной перк(ТМ) делает этот принцип в отношении Землян неработоспособным.

<{POST_SNAPBACK}>

Ваш авторский произвол тут неуместен.

Пока напалм горит доспех греется, десантник жарится, напалм догорел, остался "запеченный в собственном соку" десантник. Система охлаждения и термоизоляции тут ему не поможет, слишком высокая температура.

<{POST_SNAPBACK}>

Есть все это у Империума. И "ракеты/снаряды с соответствующей начинкой", и аналог напалма активно применяется. Проблема только в том, что доставить на доспех десантника достаточную для выделения такого количества тепла порцию огнесмеси можно только при большой удаче. Существуют многочисленные свидетельства того, как десантники продолжали вести бой и с покрытыми горящей огнесмесью доспехами, и при сверхвысоких температурах (только не надо заявлять, дескать, у них "напалм неправильный!"). Не забывайте, речь идет не о "тушке", а о существе, нечувствительном к болевому шоку и перегреву, чья кожа выдерживает температуры, при которых сворачивается обычный белок. И не о фольге, а о пласталево-керамитной композитной броне.

Он склеится намертво. И клей отколупывается ОЧЕНЬ долго без специального растворителя которого у них нет. Вполне реальные разработки в эту сторону есть кстати.

<{POST_SNAPBACK}>

"Намертво" очень громкое слово, когда речь идет о мышцах и фибросвязках, развивающих усилие в тонны на каждую руку.

Броня НЕ монолитная. плавиковая кислота затекает в щели... Дальше понятно что.

<{POST_SNAPBACK}>

Броня герметизирована. Вы по-прежнему забываете, что силовой доспех - это не броник с рукавами. Это костюм, предназначенный для защиты владельца в максимально агрессивных условиях окружающей среды.

КОнечно, если опустить космодесантника в кислотную ванну и подождать некоторое время, есть вариант, что кислота выведет из строя автосенсоры/систему охлаждения/сочленения/кабеля. Но не проще ли попросить космодесантника, как я уже говорил, застрелиться самому, а?

Если есть угроза захвата корабля противником - капитан или любой выживший офицер ОБЯЗАН взорвать корабль ядерным самоликвидатором. Это прописная истина любой космической войны настоящей.

<{POST_SNAPBACK}>

А ложных срабатываний не боитесь?

Автоматика захвата, наведения и сопровождения цели нивелирует все "джетпаки". Не говоря уже об управляемом ракетном вооружении "аля Тау". Даже если и не пробьет - десантник от ударной волны улетит куда-нибуть далеко или очень больно "хлобысь!" об землю.

<{POST_SNAPBACK}>

А ЗРК, по вашей логике, нивелируют скопом всю авиацию. А ведь десантник с прыжковым ранцем может маневрировать, уходить из зоны поражения, приземляться и использовать естественные укрытия (что для летательного аппарата несколько сложнее). Я молчу про то, что ударная волна, если она не приводит к физическому разрушению брони и тела, для десантника совсем не смертельна.

Потому что ВЕСЬ корабль зараженный.

<{POST_SNAPBACK}>

ВОобще-то насчет заражения в вводной ничего не было. Мы обговаривали возможность такой предпосылки со стороны земных штабов (разумной, надо сказать).

У нас роботы-"мандавошки". Они горя хуже.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот это интересно! Сначала вы предлагали десантника сжечь напалмом, теперь у вас робот размером с клопа эту процедуру игнорирует! Вы определитесь.

АЭС много, плутония хватит.

Да и Космодесант тоже не мегамассовый. А бить его надо. Быстрее у Империума десант кончится чем у нас ЯО.

<{POST_SNAPBACK}>

Тээк. Если считать совсем грубо - миллион десантников у Империума, десять тысяч зарядов у Земли... Мда.

Фалангер, поймите. Неуязвимых бойцов нет (ну, почти нет) даже в Вархаммере, и на любую гайку найдется свой хитрый болт. Но это ровным счетом ничего не означает. Космодесант - это не абсолютно неуязвимые бойцы, которыми вы пытаетесь их представить. В тактическом плане Космодесант - это средство обеспечить на ключевых участках фронта качественное превосходство, в принципе не компенсируемое противником в осмысленные сроки. В оперативном - это способ обеспечить решающее превосходство над любым противником сравнимого оперативного уровня. В стратегическом - это полностью самодостаточное боевое формирование, способное выполнять практически любые задачи в условиях превосходства противника.

А пока все ваши аргументы звучат примерно так: "Пехота не нужна, потому что если на дивизию сбросить ядерную бомбу... Танк тоже не нужен, потому что если по нему попасть крылатой ракетой... Авиация тоже не нужна, потому что у нас есть высотные зенитные комплексы..."

А я бы не забеспокоился. Потому что масштабной колонизации с Земли в эти ближайшие 1-2 тысячи лет не будет. Так что Священная Инквизиция сбросит одну планеторазрушающую ракету и кирдык. И вообще, Лорд Махариус не одну планету подобную Земле уничтожил. Не светит Земле.

<{POST_SNAPBACK}>

Есть понятие: "Индекс угрозы". До тех пор, пока Земля ведет экспансию в направлении незанятых планет и не претендует на открытое столкновение с Империумом, ее будут рассматривать как минимум в качестве неприоритетной цели.

Кстати. Еще в старой теме я хотел предложить вариант "ползучей экспансии" и расширения влияния путем династических браков между правителями Земли и аристократией ближних планет.

[Dzedatis]

Берем такой трофейный меч, разбираем. Снимаем адамантиевы или какие там зубья, крепим зубья к ракетам или как наконечники пуль КК и расстреливаем ими Десантников.

<{POST_SNAPBACK}>

И называется это "бронебойный болт, модель Кракен". Ничего нового.

[Граф Цеппелин]

Уникальный земной перк(ТМ) делает этот принцип в отношении Землян неработоспособным.

Фиг вам. За ненужностью такогово перка разговор о нем прекратим.

Или утопить его в расплавленном грунте.

Вы его размеры-то учитывайте... таких бомб, чтобы расплавить грунт метров на 50 не существует!

Пока напалм горит доспех греется, десантник жарится, напалм догорел, остался "запеченный в собственном соку" десантник. Система охлаждения и термоизоляции тут ему не поможет, слишком высокая температура.

Доспех греется (наружные слои), теплопроводность адамантиума отвратительная, то есть металл НЕ проводит тепло. Внутри НИЧЕГО не нагревается.

Он склеится намертво.

Несколько секунд облучения плазменной горелкой - и как новенький.

Если есть угроза захвата корабля противником - капитан или любой выживший офицер ОБЯЗАН взорвать корабль ядерным самоликвидатором. Это прописная истина любой космической войны настоящей.

То есть вместо того, чтобы отбиваться от десанта, экипаж взрывает корабль. Даже в той ситуации, когда возможность спасти его есть. Весело...

Кто вам его взорвать позволит? Не говоря уже о том, что корабль длиной в 5 киломтеров взрыв максимум поцарапает...

Автоматика захвата, наведения и сопровождения цели нивелирует все "джетпаки".

Тау тоже так думали. Затем выяснилось, что системы наведения в условиях далеко не идеального состояния пространства годятся только на слом.

Не говоря о том, что у автоматики есть недостаток. Она НЕ ВЕРИТ. Не способна верить. Ни в победу, ни во что.

Именно поэтому роботы так и не стали широко распространены в Империуме - хотя Адептус Механикус их производит. Они НЕ ВЕРЯТ. А именно вера в победу предопределяет победу Империума, Хаоса, Орков, Эльдар, Тау на поле боя. Кто сильнее верит - тот побеждает!

:angry:

[Че Бурашка]

И всетаки к вопросу о джедаях. От чегобы и в самом деле Земле не разработать плазменный меч? "Раз пошла такая пьянка, то трешить, так трешить". Пусть он деже с рюкзачком батарей за спиной - смотрется будет весьма готишно :angry:

[Граф Цеппелин]

И всетаки к вопросу о джедаях. От чегобы и в самом деле Земле не разработать плазменный меч? "Раз пошла такая пьянка, то трешить, так трешить". Пусть он деже с рюкзачком батарей за спиной - смотрется будет весьма готишно

Парировать им удары будет неудобно. Но идея в общем-то хороша!

Я предполагаю, что мечами будут махать "Ирокезы" - сконструированные для этого роботы. Люди будут все-таки постреливать издали.

:angry:

[Че Бурашка]

Парировать им удары будет неудобно.

<{POST_SNAPBACK}>

Пиломеч он расплавит нафиг. Или нет?

[Dzedatis]

И всетаки к вопросу о джедаях. От чегобы и в самом деле Земле не разработать плазменный меч? "Раз пошла такая пьянка, то трешить, так трешить". Пусть он деже с рюкзачком батарей за спиной - смотрется будет весьма готишно

<{POST_SNAPBACK}>

А почему бы не попробовать в массовом порядке воспроизвести имперский энергоклинок вместо подобных извратов?

Кстати, энергооружие пиломечи действительно перерубает не хуже, чем обычные.

[Граф Цеппелин]

Пиломеч он расплавит нафиг. Или нет?

Не думаю. Металл пиломеча - адамантиум, а он практически не плавится!

:angry:

[Dzedatis]

Не думаю. Металл пиломеча - адамантиум, а он практически не плавится!

<{POST_SNAPBACK}>

Энергомеч не проплавляет броню. Его лезвие окружено дисрапторным полем, нарушающим межмолекулярные связи в веществе.

А адамантий, в принципе, можно проплавить. Мельтой, фузионным или плазменным оружием.

[Граф Цеппелин]

А адамантиум, в принципе, можно проплавить.

В принципе!

:angry: