Альтернативная опорно-двигательная система - животное с тремя ногами

[grigo]

А если не делать ногу из хвоста? Практика показывает, что при таком раскладе ничуть не хуже обычные две ноги - их хватает даже спинозавру.

Двуногие динозавры форма достаточно поздняя, и на то есть причины:

1. надо что бы в процессе эволюции ноги переместились под тело, а у первых тетрапода они были с боков (как у крокодилов и варанов) в РИ это заняло приблизительно 180 миллионов лет (весь карбон, девон и триас)

2. тоже относительно хвоста, он должен стать "органом равновесия" до двуногости, а значит тело должно подняться над землей.

.......в случаи с илистыми прыгунами (берем их как модель) видим что "двуногий" организм на ранних этапах, явно начинает использовать хвост, вначале просто в брачных играх, потом при определенных обстоятельствах, для бегства (спрыгнуть с камня в воду при появлении, например, артроплевры) или для охоты (словить муху) двуногии формы появится могу только спустя сотню миллионов лет

три ноги вряд, не вижу эволюционного пути, явно не эффективно: для того что бы ползать (пресмыкаться) средняя нога не нужна, она лишняя......хотя для чего две оставшиеся тоже не понятно........для бега (а до него еще нужно эволюционировать) тоже средняя нога не нужна, двух достаточно, если конечно придумать как удержать равновесие........но это не проблема просто передняя и задняя нога будут очень широкими

Радиальная симметрия тоже много раз была

морской огурец (голотурия) была радиальная симметрия стала билатеральная ......радиальная симметрия не для активно двигающихся существ

[Mexanik]

Три ноги в ряд могут быть не только вдоль, но и поперёк %) Да и на ноги в привычном понимании они могут быть не так уж и похожи.

радиальная симметрия не для активно двигающихся существ

Просто оставлю это здесь: http://members.casema.nl/gertvandijk/land/spidrids.htm

А ещё там были животные навроде колеса - не с Фурахи, но как пример.

[letbur]

Мне идея с тремя ногами поперек понравилась!

[Mexanik]

А-а-аналогично! Вообще, я представляю нечто в духе "одна нога и две руки", выставляемые поочерёдно. Руки, соответственно, движутся синхронно, поэтому могут себе позволить быть чуточку слабее.

[grigo]

Просто оставлю это здесь: http://members.casem...nd/spidrids.htm

забавные существа)))..............но вот как они могли появится это интересный вопрос? ведь их предок должен был выйти на сушу из воды, а вводе радиальная симметрия не так перспективна......здесь интересно было бы понять в какой нише мог ли бы развиваться предки этих радиально-симметричных парапауков

Три ноги в ряд могут быть не только вдоль, но и поперёк %) Да и на ноги в привычном понимании они могут быть не так уж и похожи.

а сопротивление воздуха некто не отменял? а аэродинамика бега этих существ.....они рано или поздно начнут бегать боком, и это будет три ноги вдоль))....а со временем две ноги и если повезет бывшая третья (передняя, опять если повезет) может стать хватательной конечностью.........

..........или превратятся в треугольники две впереди одна сзади, или на оборот заодно решат вопрос устойчивости

[Mexanik]

но вот как они могли появится это интересный вопрос?

1) Морская звезда занимает эконишу краба.

2) Морская звезда, изначально билатеральная, становится радиально-симметричной, ибо ей так выгоднее.

а аэродинамика бега этих существ...

...не должна никого смущать - ведь бегают же как-то страусы, подняв голову высоко?

[grigo]

1) Морская звезда занимает эконишу краба. 2) Морская звезда, изначально билатеральная, становится радиально-симметричной, ибо ей так выгоднее.

морская звезда происходит от радиально-симметричного предка (Cystoidea), который в свою очередь потерял билатеральную симметрию именно по тому что перешел к сидячему образу жизни.............

...не должна никого смущать - ведь бегают же как-то страусы, подняв голову высоко?

шея узкая а голова маленькая.....а вы попробуйте пробежаться держа в руках весло так чтобы лопасть смотрела в перед.....

[Mexanik]

морская звезда происходит от радиально-симметричного предка (Cystoidea), который в свою очередь потерял билатеральную симметрию именно по тому что перешел к сидячему образу жизни...

Личинка морской звезды вполне двусторонне-симметричная. И да, называть этих зверяток сидячими не надо - это немного не соответствует действительности %)

шея узкая а голова маленькая.....а вы попробуйте пробежаться держа в руках весло так чтобы лопасть смотрела в перед...

А какие животные бегают с высоко поднятым веслом?

[dead_imperator]

Страйдер не из Garry's Mod,он из Half-Life 2.

[Mexanik]

А зачем ему убегать, если тело слишком высоко и хищникам до него не добраться? Разве что ногу перекусить - у страйдера лапки уж очень макаронные. Алсо, рука явно будет торчать снизу, что некоторым образом помешает тянуться вверх. Но в принципе, если хищников крупнее куницы там не будет, почему бы и нет? %)

[letbur]

Зачем детенышу падать с высоты 4 метра? а самка может просто присесть? Режим приседания у нее все равно быть должен, нужно чтобы животное могло встать, если случайно упадет.

Если как-то появились такие крупные травоядные, то наверняка должны быть и соответствующие хищники.

Изменено 7 Apr 2013 пользователем letbur

[Mexanik]

Сам же вес страйдера будет где-то тонн 20.

Самый крупный в истории слон был примерно вдвое легче. Сомневаюсь, что хрупкому страйдеру удастся набрать такой вес.

питаться - листвой, травой, яйцами птиц, птенцами, а также падалью, т. к. он слишком медлителен для охоты.

Скорее уж просто травоядный. Высокий рост в его случае - явная специализация к "охоте на листья деревьев". Если только он не навроде динозавра, но тогда и вся экосистема должна быть другой.

Ммм, динозавры %) В этом что-то есть, кстати говоря.

травм, которые получит новорожденный при падении с высоты

Емнип, всякие индрикотерии при рождении именно так и падали +) Но в случае со страйдером мне кажется более уместным откладывание яиц - центр тяжести очень высоко, и лишний груз там таскать будет неудобно.

приседать, когда им требуется напиться

Если есть возможность, очень пригодится что-то типа хобота - ровно такой, чтобы тянуться достаточно далеко и при надобности сворачиваться, но при этом не мешать развитию руки.

Процесс длится 30-60 секунд.

Как-то долго, по-моему~

[Mexanik]

У моих страйдеров ноги будут потолще, а тело покрупнее

Верно, но тут лучше опираться на конкретных земных животных. Тирексы и спинозавры в этом плане выглядят очень многообещающе - у них ног меньше, но этого достаточно =] В принципе, наверное, если разобраться, в каком порядке переставлять ноги, можно вырастить страйдера до очень больших размеров.

с не меньшим удовольствием съест не только лист/фрукт, но и птичьи яйца.

Тоже соглашусь - даже олени и овцы не гнушаются иногда разнообразить рацион леммингами или птицами, если есть возможность. Но так или иначе на травке вес набрать получается лучше.

размером вдвое больше страусиных

Многовато, как минимум в земных условиях. На размер яиц есть разные непреодолимые ограничения, и даже у крупнейших динозавров они не были крупнее футбольного мяча. Кстати, чтобы яйцо не разбилось/детёныш не покалечился, можно его при откладывании/рождении поддерживать той самой рукой - а шо, зря она, что ли?

вот только как страйдеры будут спариваться? Ведь для них это очень трудно.

Так уж и очень? %) Ёжики и брахиозавры ведь как-то енто делают. В случае со страйдерами мне кажется самым простым вариант в духе насекомых, тех же стрекоз - оба существа находятся рядом, соединившись направленными назад половыми органами и не теряя мобильности. Поскольку туловище у страйдера устроено довольно специфически, такой вариант оказывается много удобнее, чем у позвоночных.

Самый максимум - раз в год

То да, крупным организмам много потомства не нужно.

сколько калорий будет давать тело взрослого страйдера?

Слишком много - добыча оказывается очень лёгкой, и люди их истребят на раз-два. Панцирей не будет - это помеха, а не надобность - поэтому упавшего страйдера очень быстро забьют. А повалить его - задачка на редкость простая, особенно учитывая, что быстро бегать он по условию не может.

[Mexanik]

правая конечность не нога, а рука

Емнип, страйдеры в оригинале симметричны - может, и здесь попробовать соорудить нечто подобное? Просто в ином случае может получиться горилла, у которой две руки, попеременно использующихся для опоры, а при движении работающих как ноги.

душить тех шимпанзе, которых они сумеют схватить.

Эт вряд ли %) Слишком сложно для столь гроомоздких существ, да и овчинка выделки не стоит. Страйдеры смогут поедать мясо, только если за ним не придётся бегать. Сюда подходят изначально неповоротливые существа, раненые или спящие, а также падаль.

яйцо самка будет вынашивать в себе 12 месяцев

Смысл яйца как раз в том, что оно быстро откладывается и дальше всё делает само. За год можно и готового детёныша несколько раз вырастить.

А сколько примерно? 5 или 10 миллионов?

Зависит от количества юнитов у каждой из сторон, климата, времени и кучи других факторов. Может, и за десять миллионов, а может, за пару тысяч.

[Mexanik]

страйдер будет нападать на спящих слишком низко горилл

Эээ, я такого не говорил, но ладно, допускаю %D

Например - страйдер живёт в саванне и нажрался погибших в давке антилоп гну

Это уже што-то совсем необыкновенное. Насколько я знаю, животные так себя не ведут.

[Mexanik]

могут рыть ямы-ловушки достаточных размеров всем стадом

Может, и могут - но это ещё совсем не значит, что будут так делать. По эконише страйдер получается чем-то вроде слона или жирафа, с соответствующей диетой. Мясом себя баловать он будет редко. К слову, травоядные имеют весьма объёмистое нутро - а в Халфе эти существа явно более компактные. Конечно, над ними поработали Комбайны, но всё же. Надо учесть и эту сторону - насколько рационально, скажем так, ставить корову на ходули?

Изменено 10 Apr 2013 пользователем Mexanik

[Mexanik]

Примерно такая же, как у любого другого крупного животного. Как говорится, 50 на 50 - или эволюционирует, или нет %) Но вообще если страйдеры будут представлены не одним видом, а как минимум парой тысяч, распределённых по эконишам от мышки до вышеописанного, то среди них будет легче найти кандидата.