Сталин принял к сведению наблюдение Брежнева.

89 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Так ещё раз. Сержант или из училища? Из училища - младший лейтенант. Сержант-миномётчик готовился в подразделении.

А вот училище и в виде пехоты - было. Только не "офицерами в пехоту", а просто затыкать прорыв прямо здесь. Уникальные случаи. "Кремлёвские курсанты" тоже не в рядовые пехотинцы готовились. То есть случаи были, безусловно, единичные, но были. И именно в силу единичности - особо интересны мемуаристам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так ещё раз. Сержант или из училища? Из училища - младший лейтенант. Сержант-миномётчик готовился в подразделении. А вот училище и в виде пехоты - было. Только не "офицерами в пехоту", а просто затыкать прорыв прямо здесь. Уникальные случаи. "Кремлёвские курсанты" тоже не в рядовые пехотинцы готовились. То есть случаи были, безусловно, единичные, но были. И именно в силу единичности - особо интересны мемуаристам.

Ну давайте все таки не доводить до неизвестно чего. Я очень конкретно читал о минометчиках. Три училища одновременно выпустили сержантами и отправили под Сталинград. Как минимум одно общевойсковое и артиллерийское (не минометы, хотя минометы тоже артиллерия). Это настолько не уникально, и не только под Москвой. Для 41-42 в порядке вещей. Офицера, естественно редко засунут куда-то не по адресу. Мы говорим о солдатах. Включая сержантов. Можно много приводить бумажек, там конкретные люди. ЕМНИП пятеро учившиеся, один до войны еще. Один просто взял и попросился в 76мм полковую, там у него дядька был. Взяли. Это их воспоминания. Любопытно, что кто имел дело со 120мм так всю войну и провоевал. Они все таки не на передовой. А кто с 82мм, так или в пехоту или в офицерах.

А! В Белом тигре упоминали что танкистов по приказу в танковые части. Но это уже 43 или 44г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Великолепно, продолжайте, есть потенциал для мема

Дорогой друХ, вы в Советской армии то хоть служили? Где в Прибалтике долг Советской Стране отдавали туркмены, якуты и прочие уральцы, а жители Литвы и Белорусии ехали служить на Дальвас, в Туркестан и Заполярный круг...

Не помню, чтоб напрямую призывали в Афганистан. А там служили все: русские, украинцы, кавказцы, белорусы, прибалты... Кстати, не скажу за ввод войск, а позже всегда спрашивали, хочет ли рядовой Иванов или сержант Горицвит послужить Родине в ограниченном так сказать контингенте. Правда 99,9 % хотели.

Фих-вам(индейская изба): направляли, и ещё как. В сентябре 1987 г. меня самого из "афганского" списка вычеркнул в учебке(Уссурийской!!!) замполит батальона, сам бывший афганец, орденоносец и еврей. Причем я и знать не знал о таком "счастье", пока он меня не обрадовал сей новостью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

приводили ссылку, что как-то заградотрядом заткнули дырку на фронте. Ну а что делать, бывает необходимость.

Вообще-то, заградотряд это последний резерв обороны. Такие случаи не редкость. Шли в бой, останавливали. Зачищали прорвавшихся немцев. Останавливали бегущих, разворачивали и сами вели в бой. Все было. При этом следует добавить, что армейские заградотряды комплектовались из обстрелянного, подготовленного и устойчивого контингента. Они не бежали.

Зградотряды НКВД отдельная песня. Это другая служба и другие задачи. В первую очередь поддержание порядка и отлов вражеской разведки в ближнем тылу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дорогой друХ, вы в Советской армии то хоть служили? Где в Прибалтике долг Советской Стране отдавали туркмены, якуты и прочие уральцы, а жители Литвы и Белорусии ехали служить на Дальвас, в Туркестан и Заполярный круг...
Я конечно понимаю что некоторые товарисчи думают что они умнее всего населения которому сей факт и так известен, а некоторые отрыли сей факт недавно и спешат поделится об еще одном "кровавом деле Сталина". Ибо даже самый ярый антисовечик не догадался отрыть такую взаимосвязь

Это в принципе противоречит советской модели военного строительства - в которой целенаправленно боролись с "местничеством" - приказы были не назначать в одну часть родственников и земляков -т.к. власть боялась и ненавидела народ, в отличие от третьего рейха. Поэтому групповщина и спайка т-ща Сталина беспокоят куда больше чем низкая боеспособность войск -если они будут такими сплоченными -что им помешает потом "вождям" пня дать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

, усё ясно, не служили, тех реалий не знаете, но свое ГЫ выдать обязаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фих-вам(индейская изба): направляли, и ещё как. В сентябре 1987 г. меня самого из "афганского" списка вычеркнул в учебке(Уссурийской!!!) замполит батальона, сам бывший афганец, орденоносец и еврей. Причем я и знать не знал о таком "счастье", пока он меня не обрадовал сей новостью.
Фих-вам(тоже индейская). Вы сам себе противоречите: в учебке списки составляет командир и начальник штаба, а при призыве команду определяла призывная комиссия. Не было скорее всего ни разу с 1979 по самый день вывода, чтоб призывников со сборных пунктов направляли в Афган. Это НЕВОЗМОЖНО в принципе!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Где в Прибалтике долг Советской Стране отдавали туркмены, якуты и прочие уральцы, а жители Литвы и Белорусии ехали служить на Дальвас, в Туркестан и Заполярный круг...
Из жизни. В артполку в ГСВГ (1980) служили офицеры и солдаты почти 30 национальностей. Из офицеров-артиллеристов более половины были украинцами - выпускники, емнип, Сумского училища разных естественно лет выпуска.

Среди солдат конечно земляки были ближе друг к другу. Среди офицеров этого не наблюдалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не было скорее всего ни разу с 1979 по самый день вывода, чтоб призывников со сборных пунктов направляли в Афган

Это как, с распредпункта - сразу за речку? Конечно нет.

в учебке списки составляет командир и начальник штаба, а при призыве команду определяла призывная комиссия.

Вот только очень часто было так, что "покупатели" могли получить не совсем тех призывников, что им определили в военкомате. А уж как там будет распределен боец после учебки, один Аллах ведал. :crazy:У меня, на 100% здорового лба, в ВБ стоял штамп "не годен в ВДВ и подводный флот". И? В результате так попал в десант, да ещё морской... :haha: Про службу во второй армии, где пошел прямо в парашютисты, вообще молчу. :grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тех реалий не знаете

:scare2: Не уж то вы служили в той роте где все были из одного города улицы, где командиры и солдаты были друг другу родственники, где солдаты получив автомат все поголовно мечтали пойти свергать власть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не уж то вы служили в той роте где все были из одного города улицы, где командиры и солдаты были друг другу родственники, где солдаты получив автомат все поголовно мечтали пойти свергать власть.

Дорогой друХ №2: практика к распределению призывников из одного места по всей СеСеэР таки восходит к довоенным временам, когда в Кремле пыхтел трубкой "эффективный менеджер" с кавказским акцентом. И для такого "распыления" могли быть и чистА практические причины, но и они не оправдывают затраты на массовое перемещение каждые полгода сотен тысяч парней из конца в конец громадной страны. Если конечно эта цель имела не только практическую, но и политическую подоплеку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тех реалий не знаете

:scare2: Не уж то вы служили в той роте где все были из одного города улицы, где командиры и солдаты были друг другу родственники, где солдаты получив автомат все поголовно мечтали пойти свергать власть.

Бандеровец что ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это как, с распредпункта - сразу за речку? Конечно нет.
Самое малое - через 3 месяца.
Вот только очень часто было так, что "покупатели" могли получить не совсем тех призывников, что им определили в военкомате.
Не спорю. Сам ездил. Здесь часто решало что-то вроде этого: :drinks: .
Nagel сказал: Это в принципе противоречит советской модели военного строительства - в которой целенаправленно боролись с "местничеством" - приказы были не назначать в одну часть родственников и земляков -т.к. власть боялась и ненавидела народ, в отличие от третьего рейха.
Это ерунда. Я сам (офицер) служил с более чем десятком срочников, которых знал на гражданке, а встречался с еще большим их количеством. Просто было негласное правило - отправлять призывников подальше от дома. И то случались курьезы, когда например выпускник красноярского ВУЗа служил в своем родном городе Костроме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

практика к распределению призывников из одного места по всей СеСеэР таки восходит к довоенным временам, когда в Кремле пыхтел трубкой "эффективный менеджер" с кавказским акцентом. И для такого "распыления" могли быть и чистА практические причины, но и они не оправдывают затраты на массовое перемещение каждые полгода сотен тысяч парней из конца в конец громадной страны. Если конечно эта цель имела не только практическую, но и политическую подоплеку

Это практика была с странах которые к "эффективному менеджеру" и СеСеэРу не имеет никакого отношения, там тоже есть политическая подоплека связанная с "эффективном менеджером" и СеСеэРом ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

практика к распределению призывников из одного места по всей СеСеэР таки восходит к довоенным временам, когда в Кремле пыхтел трубкой "эффективный менеджер" с кавказским акцентом. И для такого "распыления" могли быть и чистА практические причины, но и они не оправдывают затраты на массовое перемещение каждые полгода сотен тысяч парней из конца в конец громадной страны. Если конечно эта цель имела не только практическую, но и политическую подоплеку

Это практика была с странах которые к "эффективному менеджеру" и СеСеэРу не имеет никакого отношения, там тоже есть политическая подоплека связанная с "эффективном менеджером" и СеСеэРом ?

Дотянулся, проклятый менеджер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

, усё ясно, не служили, тех реалий не знаете, но свое ГЫ выдать обязаны.

Я служил. ;) В Молдавии. И кого у нас только не было. Но с Прибалтики - ни одного. Но , я не думаю , что это специально , просто так вышло. Были дальневосточники , после новочеркасской учебки. На фига их на другой конец страны отправлять? Что касается специалистов , то второй раз в Кап. Яр , мы (6 человек) ездили с симферопольским ракетным дивизионом , прикомандированными. Это просто песня! Часть , которая борется за право называться военной. По сравнению с нашей это была партизанщина и анархия. Перед отправкой на стрельбы набрали людей с бору по сосенке , в т.ч. и из пехотных учебок. Что они в запасном творили - чистая трагикомедия. Да и на стрельбах непосредственно , увы , не блеснули. Одним словом - бардак. Но это же не значит , что во всей армии так. Я по командировкам поездил , разные части видел , от бардака до уставщины. Например , на площадках у стратегов. Каков поп , таков и приход... От командира многое зависит.

И ближе к дембелю , в начале 1988 года у нас брали людей в Афган. Для вывода войск и имущества , вопрос уже был решенный. Только водителей и только добровольцев. Не отказался ни один. Причем без пропаганды и замполитовой агитации. Взяли троих , по им одним ведомым критериям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И то случались курьезы, когда например выпускник красноярского ВУЗа служил в своем родном городе Костроме.

Самый лучший случай произошел с одним моим знакомым. Он из Кишинева по распределению поехал на дальний восток. Там призвался и служил почему то в милицейском патрульном батальоне (может ВВ не знаю) но в Кишиневе. Дома бывал через день, о чем вспоминал с превеликим удовольствием.

И ближе к дембелю , в начале 1988 года у нас брали людей в Афган. Для вывода войск и имущества , вопрос уже был решенный. Только водителей и только добровольцев. Не отказался ни один. Причем без пропаганды и замполитовой агитации

Так на глазах у своих отказаться правильнму пацану? Я без иронии.

А армия была очень разной. Как и страна. Бардака везде хватало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

затраты на массовое перемещение каждые полгода сотен тысяч парней из конца в конец громадной страны
Даже если возить парней исключительно самолетами Аэрофлота, а не плацкартами РЖД как в РИ затраты на перемещение 500 тыс парней туда и обратно составят ~10 миллиардов рублей (во второй таблице тут есть билеты Владивосток-Москва за чуть менее 4 тыр, но возьмем 10 тыр для учета распила). Это ~300 миллионов американских долларов и не знаю сколько шекелей. А плацкартом РЖД в нашей смешной стране уже дороже иного самолета. Считать сколько было бы в СССР с 60 р. за авиабилет и совсем уж дешевым плацкартом считать не буду во избежании экономического ср@ч@.

И заметьте я не начинаю с фразы вроде "Специально для забывших реалии громадной страны".

Изменено пользователем Че Бурашка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Просто было негласное правило - отправлять призывников подальше от дома.

О!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Даже если возить парней исключительно самолетами Аэрофлота,

Мой призыв туды и оттуды(из Вильнюса через Москву в Владивосток), возили исключительно самолетами Аэрофлота. :bye: Вспомнил - цена билета на 1989 год была 96 рублей.

Изменено пользователем agnez

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не помню, чтоб напрямую призывали в Афганистан. А там служили все: русские, украинцы, кавказцы, белорусы, прибалты...

Кстати, не скажу за ввод войск, а позже всегда спрашивали, хочет ли рядовой Иванов или сержант Горицвит послужить Родине в ограниченном так сказать контингенте. Правда 99,9 % хотели.

Многие туда хотели, потому что риск погибнуть на войне считали меньшим злом, чем нудную тягомотину обыкновенной срочной службы.

Допустим, разбиты все минометы. Оставшихся в строю минометчиков отправлять на отдых, если родной полк ведет оборонительные бои? Для командира полка каждый солдат в этом случае на счету.

У Полищука при подобных обстоятельствах артиллеристов и зенитчиков отправил в тыл, а пехоту оставили оборонять город.

в Прибалтике долг Советской Стране отдавали туркмены, якуты и прочие уральцы, а жители Литвы и Белорусии ехали служить на Дальвас, в Туркестан и Заполярный круг...

При мне Брежневе в Арктике служили все - от местных до среднеазиатов. Прибалтов, кавказцев и прочих волжан тоже было немало...

В артполку в ГСВГ (1980) служили офицеры и солдаты почти 30 национальностей. Из офицеров-артиллеристов более половины были украинцами - выпускники, емнип, Сумского училища разных естественно лет выпуска.

Среди солдат конечно земляки были ближе друг к другу. Среди офицеров этого не наблюдалось.

А в арктическом гарнизоне так получилось, что офицеры были в основном из Ачинского училища.

А землячество в его худшем случае имело место быть среди их жён, ачинок.

Вот это была мафия...

практика к распределению призывников из одного места по всей СеСеэР таки восходит к довоенным временам, когда в Кремле пыхтел трубкой "эффективный менеджер" с кавказским акцентом. И для такого "распыления" могли быть и чистА практические причины, но и они не оправдывают затраты на массовое перемещение каждые полгода сотен тысяч парней из конца в конец громадной страны. Если конечно эта цель имела не только практическую, но и политическую подоплеку

Это практика была с странах которые к "эффективному менеджеру" и СеСеэРу не имеет никакого отношения, там тоже есть политическая подоплека связанная с "эффективном менеджером" и СеСеэРом ?

Это вообще-то византийская практика....

.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не уж то вы служили в той роте где все были из одного города улицы, где командиры и солдаты были друг другу родственники, где солдаты получив автомат все поголовно мечтали пойти свергать власть.

Дорогой друХ №2: практика к распределению призывников из одного места по всей СеСеэР таки восходит к довоенным временам, когда в Кремле пыхтел трубкой "эффективный менеджер" с кавказским акцентом. И для такого "распыления" могли быть и чистА практические причины, но и они не оправдывают затраты на массовое перемещение каждые полгода сотен тысяч парней из конца в конец громадной страны. Если конечно эта цель имела не только практическую, но и политическую подоплеку.

Не то, чтобы это восходило не к довоенным временам. К довоенным. До ПМВ, до РЯВ, до китайской экспедиции 1900 года, до русско-турецкой 1877-78.

Концепцию эту придумал Обручёв в 1867 году.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот что написал сам Брежнев:

Сухумское шоссе до самого побережья – это пыль. Она висела в воздухе, окутывала дома, орудия, машины, толстым слоем лежала на растениях, пригибая вниз ветки. Она просачивалась через голенища сапог до самых ступней, сквозь одежду – до голого тела. Мы глотали ее вместе с водой и пищей и просто в натуральном виде.

Вот по такой пыльной, раскаленной от солнца дороге, под вой снарядов ехал я в одну из дивизий, которая готовилась к бою. Машина попала в пробку, я вышел поискать объезд и увидел, как на обочине шумно спорили сержант и солдат. Выяснилась интересная история.

Солдат возвращался из госпиталя, имея направление в резервную часть. По пути умышленно отстал от группы, сбежал. Посланный за ним сержант догнал его в другой части, где он служил до ранения. Командир роты разобрался в конфликте и сказал своему бывшему бойцу: ничего не поделаешь, иди с сержантом. Они и пошли. А по дороге солдат взбунтовался: не пойду, и всё, вернусь в свою часть.

– У него приказ в наш полк, – отвечая на мой вопрос, сказал сержант. – Он не выполнил приказа, нарушил присягу. Его бы судить надо, а он еще артачится.

– Нет, не нарушил, товарищ командир, – просяще заговорил боец. – Я ж не в тыл убежал, я ж в свою часть.

– А где она?

– Так в самом пекле, атаки фрицев ждёт, а они, – он неприязненно кивнул на сержанта, – еще только чухаются.

Вдумайтесь. Человек на законном основании может не идти в бой. По крайней мере получил отсрочку, и еще неизвестно, когда придется идти. А он рвётся в бой. Какие же выводы следуют из этого на первый взгляд частного факта? Солдат верит своим командирам и политическим руководителям, верит в своих товарищей, с которыми ему идти в разведку или в атаку. Иначе зачем бы ему стремиться в свою часть. Кроме того, он и сам вел себя в боях достойно. Трус искал бы другой части, шел бы туда, где нет свидетелей его малодушия. Нерадивый солдат, не любимый товарищами, тоже не станет рваться к ним.

Так, может быть, это особая рота, куда тянет людей? Нет. От края до края всего советско-германского фронта, во всех медсанбатах Вооруженных Сил СССР мы слышали: хочу в свою часть! Свою роту, полк, дивизию люди считали особыми, самыми лучшими, в полном смысле слова родными. Выходит, из «особых» частей состояла вся наша армия.

Вспоминается другой факт, еще более разительный. Тоже шло наступление, войска грузились в эшелоны, а я решил заглянуть в госпиталь. В первой палате было человек тридцать, в основном ходячие. Я простился с ними, сказал, что мы идем дальше бить фашистов, пусть выздоравливают побыстрее и догоняют. Все заговорили разом: догонят обязательно. В следующей палате лежали тяжелораненые. Врач предупредил, что первый справа, лейтенант, обречён. Газовую гангрену уже не остановить. Я подошёл к нему. Красивые вьющиеся чёрные волосы, черные брови, голубые глаза на смертельно горящем лице. Спросил, нет ли у него просьб или пожеланий.

– Есть, товарищ полковник, есть. Похлопочите, чтоб меня, если не помру, направили в свою часть.

Ответил ему не сразу. Сдержав волнение, сказал, что обязательно похлопочу, пусть не беспокоится. Спросил, в какой части он воевал, как был ранен. Уже попрощавшись, пошёл было, но услышал:

– Выходит, не похлопочете, товарищ полковник?

– Как же, обязательно…

– Так вы же не записали моей фамилии.

И снова не мог ответить ему сразу. Выручила сестра.

– А вот я записываю, – показала она листок бумаги. – И фамилию, и звание, и номер части. Видите?

Я протянул руку за листком, на котором прочитал: «Пора уходить». Быстро пряча его в планшет, взглянул на лейтенанта. Он улыбался. Комок подступил к горлу.

За время войны не раз я слышал эти слова: «Хочу в свою часть». Но никогда не забыть мне лейтенанта с его таким невоенным словом «похлопочите» и строптивого солдата на Сухумском шоссе.

Какие же это богатыри духа! Какая неброская, но неистребимая любовь к Родине, какая жажда защитить ее, нисколько не думая о собственной жизни. Потрясла даже не сама просьба солдата, а то, как он её выражает. Не кичась своим геройством, а словно бы оправдываясь, прося о чем-то сугубо личном, частном, ему одному надобном.

Что мог я ответить солдату на обочине пыльной дороги? По всем уставам, по законам воинской дисциплины он был виновен. Не может на войне каждый сам себе выбирать место службы. Не может уволиться «по собственному желанию» и перейти на другое место. Следуя законам, я обязан был послать его для прохождения службы туда, куда он имел направление. Но я медлил.

– Что же с вами делать? – спросил солдата, действительно не зная, как поступить.

– Так отправьте в мою часть, товарищ командир. Мне же в партию вступать! Тот раз не успел оформиться, в госпиталь попал, теперь и заявление подал, так опять проклятый фриц зацепил. А у них, – снова кивнул на сержанта, – меня и не знает никто.

Эти слова решили мои последние сомнения. Попросил адъютанта записать его фамилию и номера обеих воинских частей. Солдату пообещал: не позже чем завтра будет приказ о его откомандировании. А сейчас надо идти с сержантом – нарушить приказ никто не имеет права. По приказу и вернётся к своим. Солдат не мог скрыть, да и не скрывал своей радости. Подтянулся, выпрямился, лихо козырнул:

– Разрешите идти?

Снова и снова убеждаешься, как прав был В. И. Ленин, указывая на огромное значение связи с массами, общения с рабочими, крестьянами, солдатами. Сколько серьезных, масштабных выводов было сделано в результате встреч и бесед с бойцами на привале, на отдыхе, на боевых позициях. Так было и после той встречи в госпитале и случайной беседы с солдатом на Сухумском шоссе. Я, конечно, сдержал данное обещание. Но, кроме того, было принято решение: после выписки из госпиталей по мере возможности посылать людей в свои части.

Вот так.....

.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мой призыв туды и оттуды(из Вильнюса через Москву в Владивосток), возили исключительно самолетами Аэрофлота.
Повезло. Знаю людей ездивших "туды и оттуды" поездом в 1970е и лично ездил в одном плацкарте с дембелем в нулевые. А во времена "усатого менеджера" с самолетами Аэрофлота было плохо.

Вспомнил - цена билета на 1989 год была 96 рублей.
Итого 192 рубля на человека. За два года на казенном довольствии этот же человек проест и сносит несколько больше. Особенно если не пытаться выращивать нямку в самой части (у брата в начале нулевых такое было).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мой призыв туды и оттуды(из Вильнюса через Москву в Владивосток), возили исключительно самолетами Аэрофлота.
Повезло. Знаю людей ездивших "туды и оттуды" поездом в 1970е и лично ездил в одном плацкарте с дембелем в нулевые. А во времена "усатого менеджера" с самолетами Аэрофлота было плохо.

Мой папа тоже из Симферополя до Якутска поездом ехал и ничего, не жалуется на СССР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас