Другая Холодная война

[Крысолов]

"Великое отступление" 1915

Ну по сравнению в Великим Отступлением 1941-го это ничего.

несколько миллионов потерь

Наскольео мне не изменяет склероз убитых было 1.5 - 2 млн. Разве это несколько?

[Berlinguer]

Брестский мир

В смысле ?

[Berlinguer]

потеря военных постов, притом даже "свои кадры" не смог поставить во главе армии

Это поражение в борьбе за власть.

Армия не была независимой от гос. власти. И автономной не была. На Дал. Востоке разве что частично.

Если бы отдельно где-то далеко стояли советские легионы, на каких-то дунайских и ефратских границах, в них была бы борьба между людьми Троцкого и людьми другого претендента на императорство, то такое поражение в борьбе в легионах за власть можно было бы считать отдельно

[Berlinguer]

разгром ПОУМ в Испании

Ну все республиканцы проиграли.

И у Сталина, например, были огромные ресурсы чтобы помогать "своим" в Испании, а у Троцкого не было, и это тоже следствие поражения в борьбе за власть в СССР.

Неужели если бы Троцкий стоял во главе ну не СССР даже, а хотя бы Мексики или Бразилии, - неужели он бы "своим" в Испании не помог бы ?

[sv19]

Наскольео мне не изменяет склероз убитых было 1.5 - 2 млн. Разве это несколько?

Плюс умершие от ран, плюс пленные.

На то время - самые масштабные военные потери в истории Империи

[sv19]

Брестский мир

В смысле ?

Довыделывался на переговорах до немецкого наступления. Именно благодаря его "архиреволюционности" условия мира оказались несколько другими (мягко выражаясь) нежели немцы предалагали вначале.

разгром ПОУМ в Испании

Ну все республиканцы проиграли.

И у Сталина, например, были огромные ресурсы чтобы помогать "своим" в Испании, а у Троцкого не было, и это тоже следствие поражения в борьбе за власть в СССР.

Я имел в виду, что у Троцкого не вышло создать "главную" в рабочем движении организацию. ПОУМ даже во времена расцвета была "одной из". И здесь не только в том дело, что Сталин мешал.

[КотКот]

В Гельсенфорсе и Ревеле вообще золотые статуи должны Льву Давидовичу поставить.....

[witgeft]

В Гельсенфорсе и Ревеле вообще золотые статуи должны Льву Давидовичу поставить.....

Не Льву Давидовичу, а Кайзеру, Гинденбургу и простому немецкому солдату. Они победили РИА.

[Berlinguer]

В Гельсенфорсе и Ревеле вообще золотые статуи должны Льву Давидовичу поставить.....

Ага, если бы не Троцкий, то был бы Гельсинфорс советским

[VIR]

Ага, если бы не Троцкий, то был бы Гельсинфорс советским

А финская колбаса бы была?

[kinhito]

"финская колбаса" - понятие буржуазное. Пролетариям она не нужна. Пролетариям нужно Победа Мировой Революции.

[VIR]

"финская колбаса" - понятие буржуазное. Пролетариям она не нужна. Пролетариям нужно Победа Мировой Революции.

Понятие, может, и буржуазное. Но как жрать так сразу столько гегеменов налетает, забыв о мировой революции

[sv19]

"финская колбаса" - понятие буржуазное. Пролетариям она не нужна. Пролетариям нужно Победа Мировой Революции.

Истинно говорите!

"Мы на горе всем буржуям Мировой пожар раздуем!"

"финская колбаса" - понятие буржуазное. Пролетариям она не нужна. Пролетариям нужно Победа Мировой Революции.

Понятие, может, и буржуазное. Но как жрать так сразу столько гегеменов налетает, забыв о мировой революции

Это изыски современности. Пролетарию времен Троцкого и Ленина нужна винтовка, патроны к ней, да хлеб. И вперед!

[sergey289121]

Очень у Вас крутая АИ получается. "Великое отступление" 1915 г., несколько миллионов потерь, так что пришлось призывать даже увечных крестьян - теперь называется "малой кровью..и т.д." Как только иногда не передергивают, лишь бы Сталина тупым показать.

По сравнению с отступлением 41го - мелкое недоразумение.

[sv19]

Очень у Вас крутая АИ получается. "Великое отступление" 1915 г., несколько миллионов потерь, так что пришлось призывать даже увечных крестьян - теперь называется "малой кровью..и т.д." Как только иногда не передергивают, лишь бы Сталина тупым показать.

По сравнению с отступлением 41го - мелкое недоразумение.

Коллега, летом 1915 г. отступление РККА еще не произошло. Так что в контексте ТОГО времени - все весьма и весьма серьезно. И закончилось коллапсом. И уж точно непохоже на "малой кровью, могучим ударом".

А вообще все это называется троллинг. Пишите, коллеги, по теме!

[Спригган]

У всех ядерное оружие, и все друг-друга боятся.

Адику и Самураю атомную бомбу не давать! У них психика неустойчивая, того и гляди жахнут.

[Спригган]

Что могло бы привести к такому миру, и как бы эта самая Холодная война протекала? Каким был бы СССР из этой эпохи?

Вы упомянули только Германию и СССР. Только они виновники ВМВ?

Вы ничего не сказали о горячей войне. Откуда выросла холодная?

И вообще, была ли в вашей АИ хоть какая-нибудь война, кроме холодной между СССР и Германией?

Для холодной войны надо устранить Гитлера. С его расовыми теориями, никакой баланс сил и ядерное оружие не поможет - все равно в драку полезет, ведь он чемпион, а остальные так - недочеловеки. Так что оставляем Веймарский режим, несколько более милитаризованный, может быть фашизм итальянского образца. СССР 30-х в принципе угроза не большая, слишком погружен в собственные проблемы, но он прекрасный торговый партнер как для Германии, так и для Италии. Главным же противником СССР является Великобритания, а для Германии и Италии - Франция. При этом Франция патронирует Малую Антанту Великобритания Польшу и Грецию. Итальянцы имеют большое влияние в Албании, немцы в Венгрии. Турция нейтральна - она, также как и СССР, сосредоточена на модернизации и внутренних проблемах.

Так что на выходе получаем Тройственный союз - СССР, Германия, Италия, против Великобритании, Франции и Восточной Европы, при дружественном нейтралитете к Антанте со стороны США.

Вопрос о войне США с Японией я считаю открыт. Война скорее всего будет, но не раньше, чем Япония подомнет под себя Китай. Возможна война Японии с Нидерландами, по результатам которой Индонезия переходит во владение Японии. США создает оперативную базу флота на Филиппинах и всячески укрепляет острова.