Эффективная Зимняя война

[КотКот]

Короче опять по новой, предыдущие 950 сообщений не в счет.

Опять старая песня ---- с чего Туркам писоединяться к Оси,

Что они такого при этом получат, ради чего стоит заморачиваться второй раз?

Тоже самое для Швеции.

Что им может предложить Рейх, ради чего они будут рисковать советизацией?

[ВАЛХВ]

Да и Черч у вас какой-то ненастоящий: уговаривает шведов лечь под СССР. Может он таким образом Сталину и Индуию подарит. Чтоб вбить, так-сказать, клин в германо-японское сотрудничество?

Как раз Черчилль самый что ни есть настоящий, который в июле 40-го прислал Сталину в РИ предложение о британско-советском союзе. Это в ситуации тихо сопящего Сталина, который отрабатывал роль твари дрожащей. А в предложенной АИ, когда Сталин смел и активен, Уинстон тем более пошлет такое письмо, только пораньше на месяц-полтора.

[ВАЛХВ]

Короче опять по новой, предыдущие 950 сообщений не в счет. Опять старая песня ---- с чего Туркам писоединяться к Оси, Что они такого при этом получат, ради чего стоит заморачиваться второй раз? Тоже самое для Швеции. Что им может предложить Рейх, ради чего они будут рисковать советизацией?

Коллеги не понимают или не хотят признать, потому что им это не нравится, что мир Версаля и Мюнхена рухнул вдребезги и возникла совсем новая реальность, в которой совершенно другая система координат политики и стратегии. Реальные политики это учитывают и выстраивают свои действия, исходя из новых обстоятельств, притирая к ним свои интересы и возможности.

[ВАЛХВ]

Тем временем в Стокгольме в кабинете шведского министра иностранных дел изрядно затянулась аудиенция советского посла. Принесли кофе, ликер и пироженные.

Министр: Но в Финляндии многие шведы волей обстоятельств оказались в армии, попали в плен. Они смогут воспользоваться соглашением о добровольной репатриации на историческую родину?

Советский посол: Мое правительство учитывает разницу между людьми, которые были под знаменами, когда происходили боевые действия и теми, кто взялся за оружие после того, как военные действия завершились. В конце концов плен это не пожизненное заключение.

Министр: Как долго?

Советский посол: Думаю, здесь все будет зависить от развития советско-шведских отношений. Добрососедство и сотрудничество это одно, отчужденность и недоверие - другое дело. Будущее покажет.

Министр: Пока что в наших отношениях обвально нарастали вопросы не самого приятного характера.

Советский посол: Искать на них ответы проще, отходя от зашоренных схем, господин министр.

Министр: Каким образом?

Советский посол: А например, фантазируя. Вот представьте на минуточку, в России в ГВ победили не большевики, а белые, Колчак или Деникин, все равно ( брови министра приподнялись). Разве они не стали бы жестко и последовательно бороться за возвращение статус-кво в границах, разве не захотели наказать тех, кто посмел урвать кусок от больной и беспомощной державы?

Министр: Затрудняюсь что-то сказать, надо обдумать.

Советский посол: Подумайте, я вас не тороплю с ответом. Тем более должна передать вам документ из Москвы, по поводу которого в следующую встречу также хотелось бы получить от вас определенный ответ.

Вот он. Это проект нашего с вами договора о мерах доверия и контроля за положением на советско-шведской границе. Мое правительство предлагает на взаимной основе отказаться от дислокации с обеих сторон границы любых боевых частей армии за исключением подразделений погранохраны. А также создать смешанную комиссию, которая будет непрерывно контролировать соблюдение демилитаризованного режима на сопредельных территориях.

Министр: Мы рассмотрим этот проект, как быстро, не могу сказать сейчас.

Советский посол: Разумеется, надеюсь, что искусственной затяжки не будет. А пока хочу поблагодарить вас за беседу и угощение, ( улыбается ) шведские кондитеры - настоящие маги. Мне пора. Сегодня я приглашена на встречу в клубе деловых людей, хочу немного отдохнуть и подготовиться.

Министр: О да, маги. Не смею вас задерживать. (Галантно провожает советского посла).

Вернувшись в кабинет, министр поднимает телефонную трубку. Соедините меня с премьер-министром. Занят? Кто у премьера? Английский посол, с чего это вдруг. Хорошо, передайте премьер-министру, что я выезжаю к нему в резиденцию по срочному, безотлагательному делу.

[КотКот]

Бывшие солдаты армии Финляндии, признавшие своё советское гражданство, будут распущены по домам. Офицеры тоже. Те из них, кто изьявит желание продолжать военную службу, будут, после проверки, приняты в Красную Армию.

Как там Скобелев сказал ---- "хорошо наградить после большой порки"?

Изменено 8 May 2013 пользователем КотКот

[ВАЛХВ]

Естественно, в Прибалтике так и было. Единственное отличие - желающие служить в КА поедут во внутренние военные округа.

[ВАЛХВ]

Некоторое время спустя. По сообщениям телеграфных агентств, в ходе визита в Стокгольм народного комиссара иностранных дел СССР В.Молотова подписан пакет советско-шведских договоров, ряд положений которых носит сенсационный характер. В частности, Договор о добрососедстве, границах и мерах военного доверия. В частности, он предусматривает передачу Швеции Аландского архипелага с правом аренды его советской стороной на срок 8 лет. С момента ратификации договора острова считаются шведской территорией, за временную аренду которой вносится погодная плата. Корреспондент газеты Гардиан озаглавил статью о новом этапе в отношениях этих государств - "Да, Молотов!"

[КотКот]

Председателя Совета Народных Комиссаров.

[ВАЛХВ]

Может быть и так. Некоторые сомнения в том, что переступив 15.06.40 рубикон, Сталин не станет Предсовнаркома несколько ранее РИ.

[ВАЛХВ]

Тем временем в СССР ускоренным порядком расформировываются лагеря польских военнопленных. Симпатизирующие советской власти, желающие принять советское гражданство по желанию направлены в ряды РККА или на работу в народное хозяйство. Остальные через Архангельск, Владивосток, Болгарию, Югославию, Турцию и Иран отправляются в распоряжение английских властей.

[VIR]

Бывшие солааты армии Финляндии, признавшие своё советское гражданство, будут распущены по домам. Офицеры тоже. Те из них, кто изьявит желанеие продолжать военную службу, будут, после проверки, приняты в Красную Армию.

Д? А полякам вот так не попёрло.

Тем временем в СССР ускоренным порядком расформировываются лагеря польских военнопленных.

Так это реал - расформировали в Катынь

[ВАЛХВ]

Так это реал - расформировали в Катынь

<br />

Какой же реал? В РИ к англичанам уехала армия андерса в 100000 человек в 42-м году, а тут в 40-м прибудет 150000 чел. Можно сказать большой допинг Британской империи. А у нас - баба с возу, возу легче.

[КотКот]

Так это реал - расформировали в Катынь

<br />

Какой же реал? В РИ к англичанам уехала армия андерса в 100000 человек в 42-м году, а тут в 40-м прибудет 150000 чел. Можно сказать большой допинг Британской империи. А у нас - баба с возу, возу легче.

Как вы смеете опровергать доктора Гебельса?

[VIR]

В РИ к англичанам уехала армия андерса в 100000 человек в 42-м году

И это было. Не успели до войны всех расстрелять

Как вы смеете опровергать доктора Гебельса?

Ага. А еще признания 3-х президентов, и документы из Особой папки. А кроме того, туева хуча томов расследования ГВП. Или это уже не Геббельс, а госдеп?

[КотКот]

А куда делся из этой папки доклад Бурденко и докладная Серова?

[ВАЛХВ]

Как вы смеете опровергать доктора Гебельса?

В смысле?

[Владислав]

Как вы смеете опровергать доктора Гебельса?

В смысле?

Грядет Катынесрач. Часть 9000

[Владимирович]

Как вы смеете опровергать доктора Гебельса?

То есть Национальный Лидер РФ - последыш Геббельса, вот Вы, коллега, и раскрыли свое истинное лицо

[VIR]

То есть Национальный Лидер РФ - последыш Геббельса

И не один он, а все начиная с Горбачева!

[Каминский]

Это как раз СССР может дать гарантию от раскулачивания, в случае невступления Швеции в ось. А если Швеция вступит в ось, тогда даже Рузвельт никакой гарантии дать не может, от раскулачивания и Шведской АССР в составе ФиССР.

В долгосрочной перспективе- однозначная альпозитива. К 2012 году в Швеции и Финляндии практически полный аналог современной Прибалтики: у власти "правые" политики, никаких социал-пидарастов к парламенту не подпускают и на пушечный выстрел, парады "шюцкоровцев" и каких нибудь ветеранов шведского легиона "Карл Двенадцатый", России предьявляются миллионные счета за оккупацию, в Финляндии все чаще ставится вопрос о пересмотре границ и возвращении Выборга, запрет коммунистической символики, Балтийское море- "натовское озеро".

[ВАЛХВ]

Чересчур рискованно и беспочвенно делать такие выводы на столь длинную временную дистанцию. Одна развилка большая порождает цепочку малых и больших развилок, которые совершенно необязательно приводят к современным обстоятельствам, желаемым прогнозером. Может быть все наоборот. Даже более вероятно.

[Каминский]

Может быть все наоборот.

Да, СССР за счет большего включения "чужеродного буржуазного элемента" и еще более враждебного отношения общественного мнения и политических и деловых кругов Запада, может развалится гораздо быстрее. В остальном все пойдет именно так как я сказал.

[КотКот]

Интересный шум, но именно мимо кассы.

1. Финская ССР территориально будет соответствовать Финляндии до 1939 года.

2.Карельская АССР может быть переподчинена от РСФСР к ФиССР.

3.А Швеция , если войдет в Ось, станет ШвАССР(в слоставе ФиССР).

Если не войдет,станется при своих.

Так что кто там с кем будет разбираться (если СССР всетаки распадется)----- это очень большой вопрос....

[Каминский]

Так что кто там с кем будет разбираться

Все будут разбираться с Россией, после того как восстановят довоенные статус-кво. Финны и шведы будут поумнее неосовковых поцреотов и не хуже прибалтов разберутся, кто именно виноват в их нынешнем положении. Статус же Швеции или Финляндии в составе СССР будет стоить не больше чем клочок туалетной бумаги.И всякие там советские территориальные подачки никого не будут волновать.

(если СССР всетаки распадется)

Распадется, конечно, куда он денется.

но именно мимо кассы.

Это про все ваши посты и темы на этом форуме.

[ВАЛХВ]

Абсолютно нет оснований и предпосылок видеть Швецию в составе СССР. Галлюцинации что ли?