Стрелковое оружие Грузинского царства

[Вандал]

То есть, солдаты будут таскать на себе лишний вес? Наверное, за счет чего-то?

ну лишние 900 грамм, тем более на поясе сильно не перетяжелят, сам носил с выкладкой в 40 кг и ничего )))

Человек конца XX века стал значительно выносливее. 40 кг - это сто фунтов, полная выкладка солдата середины XIX века 63-77 фунтов. Максимальная цифра была у русской армии, отмечалась её тяжесть.

А может, "бульдоги" и вот такие (http://en.wikipedia...._Lemon_Squeezer) смит-вессоны? Они небольшие и легкие, психологическое чувство защищенности дают. А в XX веке "браунинги" номер 1 и модель 1910 года, маузер М1910 (тот самый, который у главного героя гайдаровской "Школы" был)

перечисленные Вами образцы, зело ненадежны в армии, как личное гражданское да

"Браунинги" и "маузеры" надежны при условии использования качественных боеприпасов. Что касается револьверов, то от исполнения зависит. Оригиналы вполне надежны.

В дополнение к болтовке револьвер очень нужен.

а кто такая Болтовка?

Вероятно, это жаргон с ганзы. От английского bolt-action.

[ГОРЕЦ]

"Браунинги" и "маузеры" надежны при условии использования качественных боеприпасов. Что касается револьверов, то от исполнения зависит. Оригиналы вполне надежны.

не только боеприпасов но и смазки и определенного ухода, но все таки это гражданское оружие, да и не стандарт, потом бульдоги с откидным стволом разбалтываются, да и покупать на всех оригинал тоже не очень, наган вполне себе.

Человек конца XX века стал значительно выносливее. 40 кг - это сто фунтов, полная выкладка солдата середины XIX века 63-77 фунтов. Максимальная цифра была у русской армии, отмечалась её тяжесть.

может быть но лишняя пара фунтов сильно не перегрузит, но эффект поверьте значительный, из личного опыта

[ГОРЕЦ]

А может, "бульдоги" и вот такие (http://en.wikipedia...._Lemon_Squeezer) смит-вессоны? Они небольшие и легкие, психологическое чувство защищенности дают. А в XX веке "браунинги" номер 1 и модель 1910 года, маузер М1910 (тот самый, который у главного героя гайдаровской "Школы" был)

хотя вы знаете в Вашем предложении есть смысл, сейчас поищу простое в производстве и обслуживании оружие, желательно легкое, и попробую. вставить в линейку принять на вооружение

[Вандал]

"Браунинги" и "маузеры" надежны при условии использования качественных боеприпасов. Что касается револьверов, то от исполнения зависит. Оригиналы вполне надежны.

не только боеприпасов но и смазки и определенного ухода, но все таки это гражданское оружие,

Гражданское оружие - это браунинг нумер 2 и тот же маузер под 25-й калибр. "Маузер" был заказан германским флотом. "Браунинги" стояли на вооружении полиции и армии во многих странах.

да и не стандарт, потом бульдоги с откидным стволом разбалтываются, да и покупать на всех оригинал тоже не очень, наган вполне себе.

У "бульдога" ствол не откидывается. У него поочередная экстракция, как у нагана. Если покупать оригинал тяжело - можно наладить серийный выпуск в Грузии.

Человек конца XX века стал значительно выносливее. 40 кг - это сто фунтов, полная выкладка солдата середины XIX века 63-77 фунтов. Максимальная цифра была у русской армии, отмечалась её тяжесть.

может быть но лишняя пара фунтов сильно не перегрузит, но эффект поверьте значительный, из личного опыта

С кинжалом и запасными патронами мы уже к четырем фунтам подходим. Кроме того, 0,9 кг - это вес русского "нагана", а более старые модели потяжелее будут.

У Вас же все-таки массово не кадровая армия, а милиция. У них физическая подготовка слабая.

[ГОРЕЦ]

У "бульдога" ствол не откидывается. У него поочередная экстракция, как у нагана. Если покупать оригинал тяжело - можно наладить серийный выпуск в Грузии.

были "обульдоженные" версии Нагана, щас компилирую , у Жука кстати есть

С кинжалом и запасными патронами мы уже к четырем фунтам подходим

ну кинжал с 1909 ножевидным штыком заменим

[Bober550]

У "бульдога" ствол не откидывается. У него поочередная экстракция, как у нагана.

Был вариант со съемным барабаном.

[Вандал]

У "бульдога" ствол не откидывается. У него поочередная экстракция, как у нагана. Если покупать оригинал тяжело - можно наладить серийный выпуск в Грузии.

были "обульдоженные" версии Нагана, щас компилирую , у Жука кстати есть

А до "нагана"? "Бульдог" появился в 1872 году. Что могло быть личным вооружением солдата раньше? Какие-нибудь многозарядные "деррингеры"?

С кинжалом и запасными патронами мы уже к четырем фунтам подходим

ну кинжал с 1909 ножевидным штыком заменим

А раньше? Система ж не сразу складывалась, а десятилетиями.

[Bober550]

А до "нагана"?

http://ru.wikipedia.org/wiki/4,2-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B5%D1%80_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0

[ГОРЕЦ]

Что могло быть личным вооружением солдата раньше? Какие-нибудь многозарядные "деррингеры"?

нет скорее всего что то однозарядное, оружие последнего удара вот как у этих товарищей

Гурийские стрелки кстати

А до "нагана"? "Бульдог" появился в 1872 году.

до Нагана, будут тяжелые Эрдели 1861 носить

А вот и рядовые Гурийские стрелки

Звери, не люди )))))))

а с 1896 официально будет принята на вооружение укороченная версия солдатского Нагана 7,62 мм под названием "Лашкари"

будет производится до 1930-г.

[Кот]

А чехословацкая самозарядка к МВ-2 наверное бы очень неплохо смотрелась?..

А в "довесок" к ней - еще и нормальный ручник Брно получить от тех же чехов, вместо предложенного выше Браунинга FND (ИМХО недоразумение какое-то: то ли автоматическая винтовка -переросток, то ли "недопулемет" ), - а чех то куда удачнее будет

(не зря ж его британцы скопировали, и даже после ВМВ, еще очень долго использовать продолжали)

Кстати, "осовремененный" англицкий образец, - уже с черным пластиком вместо дерева

Изменено 11 Oct 2013 пользователем Кот

[wizard]

а какие кинжалы будут?

рисунок можно?

[ГОРЕЦ]

а какие кинжалы будут? рисунок можно?

выложу, скоро

[ГОРЕЦ]

А в "довесок" к ней - еще и нормальный ручник Брно получить от тех же чехов, вместо предложенного выше Браунинга FND (ИМХО недоразумение какое-то: то ли автоматическая винтовка -переросток, то ли "недопулемет" ), - а чех то куда удачнее будет

насчет преимуществ ZB перед FND вопрос спорный, уже одно то, что "бельгиец" легче для легкой горной пехоты предпочтительнее

А чехословацкая самозарядка к МВ-2 наверное бы очень неплохо смотрелась?..

да неплохо, но технологически очень непростое оружие, хотя у меня в процессе рисования винтовка самозарядная

[ГОРЕЦ]

А чехословацкая самозарядка к МВ-2 наверное бы очень неплохо смотрелась?..

в свое время рисовал на базе Холека но серьезно модернизированную

однако позволит ли технологический уровень выпускать такой "агрегат"

[ГОРЕЦ]

а какие кинжалы будут? рисунок можно?

Вот штык-кинжал обр. 1910 г.

(на рисунке отдельно и в примкнутом состоянии к винтовке Мосина 1891/10)

[Sergius Scavrus]

странное какое-то крепление штыка...

[ГОРЕЦ]

странное какое-то крепление штыка...

почему странное, стандартное, у Жука взятое

поторопился, исправил, вот правильно

[ГОРЕЦ]

вот короткая винтовка обр. 1934 г. с примкнутым штык-кинжалом

[Кот]

Ну тогда может финский Лахти? (под тот-же "мосинский" патрон)

ИМХО, "пулемет" с 20-зарядным магазином, - даже для горной пехоты... - ну как-то не камильфо.

Все-таки FND это скорее автоматическая винтовка- переросток (изначально ЕМНИП именно её и создавали, но получилась чересчур тяжелой, - вот и "переименовали" в ручной пулемет, приделав заодно сошки )

Изменено 12 Oct 2013 пользователем Кот

[ГОРЕЦ]

Ну тогда может финский Лахти? (под тот-же "мосинский" патрон)

ИМХО, "пулемет" с 20-зарядным магазином, - даже для горной пехоты... - ну как-то не камильфо.

Дык и у Лахти 20 патронов, да Вы скажете есть барабан на 75 но и у FND есть и 30 патронный магазин и 70 патронный барабан

ну и потом шведы швейцарцы поляки приняи его на вооружение и не жаловались

ну и даже если он не идеален, ну что за мир где все идеально, дайте грузинам право на ошибку

Все-таки FND это скорее автоматическая винтовка- переросток (изначально ЕМНИП именно её и создавали, но получилась чересчур тяжелой, - вот и "переименовали" в ручной пулемет, приделав заодно сошки

и самое главное, (что отличает авт. винтовку от пулемета) возможность смены ствола

[ГОРЕЦ]

Все-таки FND это скорее автоматическая винтовка- переросток изначально ЕМНИП именно её и создавали, но получилась чересчур тяжелой, - вот и "переименовали" в ручной пулемет, приделав заодно сошки

мне все таки кажется вы путаете два похожих но все таки разных "гаджета"

Browning BAR

и ручной ПУЛЕМЕТ !!! FN model D

второй все таки полноценый ручной пулемет

[ГОРЕЦ]

Пост #9 Бельг. винт FN ABL заменил на ТТ36/39 собств. разработки на базе чехосл. винтовки Холека

[Кот]

Все-таки FND это скорее автоматическая винтовка- переросток изначально ЕМНИП именно её и создавали, но получилась чересчур тяжелой, - вот и "переименовали" в ручной пулемет, приделав заодно сошки

мне все таки кажется вы путаете два похожих но все таки разных "гаджета"

второй все таки полноценный ручной пулемет

Насколько разные эти гаджеты? ЕМНИП Второе получилось как раз из первого. И как раз в связи с тем, что первое - не удалось.

А "Лахти" я предлагал из соображений стандартизации: чтоб был один патрон и под основной тип винтовки (Ваша модификация "Мосинки"), и для ручника.

__________________________________

Пы Сы

А загиб вниз рукояти затвора "Мосинки" (но без одновременного переноса этой рукояти ближе к задней части затвора), с точки зрения эргономики, действительно оправдан?

Изменено 14 Oct 2013 пользователем Кот

[ГОРЕЦ]

Насколько разные эти гаджеты? ЕМНИП Второе получилось как раз из первого. И как раз в связи с тем, что первое - не удалось.

Отсюда мораль - второе удалось

А "Лахти" я предлагал из соображений стандартизации: чтоб был один патрон и под основной тип винтовки (Ваша модификация "Мосинки"), и для ручника.

FN Mod/ D спокойно переделывается под патрон мосинки

[ГОРЕЦ]

А загиб вниз рукояти затвора "Мосинки" (но без одновременного переноса этой рукояти ближе к задней части затвора), с точки зрения эргономики, действительно оправдан?

ну на снайперской модификации, было, я стрелял действительно отрывать приклад от плеча не приходится

PS Да и финны на своих мод. мосинках так делали

Изменено 15 Oct 2013 пользователем ГОРЕЦ