Война за Северную Америку

[sv19]

справятся, с ррэволюционерами- хоть своими, хоть импортными. Судам Линча будет немало работы.

В реале фермеры угрожали судами Линча госчиновникам, пытающимся отбирать землю из-за долгов

[sv19]

Реально в период Депрессии критическая масса была - ого-го. Там скорее не хватило лидера и организованности, для пролетариев..

Настойщих буйных мало, вот и нету вожаков. И тут не будет- ни буйных, ни вожаков

Были. Хью Лонг, Синклер, Лафолетты, Кофлин. Даже слишком много..

[Voldi]

средняя зарплата упала более чем на 60%

Я надеюсь, вы понимаете, что вы уже объяснили почему ВОСРаться американцы не могли?

[Каминский]

Банки в ж...

Банки в ж...загнал Рузвельт. Также как и собственно он и усугубил Великую депресссиюПриход к власти еще больших "государственников" загонит всю страну в такую задницу, что все что вы перечислили покажется детским лепетом.

Рузвельт говорит: "Если я буду плохим президентом, я буду последним президентом"

Да мало ли, что он говорит...

Выборы идут, вот он и говорит, чтобы очки набрать

Ага, самое время..

Да, когда на волне протестов против неверных действий властей, поднимается красная волна угрожающая смести сами основы существования США- самое время вкладываться в аналоги. Хотя бы из инстикта самосохранения.

А пасторам тоже придется быть чертовски красноречивыми.По той же самой причине.

В реале фермеры угрожали судами Линча госчиновникам, пытающимся отбирать землю из-за долгов

Правильно. А социализм это усиление роли государства во всех возможных сферах. А у нас тут к власти приходят радикальные коммунисты, по выражению топикастера.. Которые точно также будут искать панацею во огосудасрствлении всего и вся. Вопрос на пять- через сколько месяцев к фермерам начнут приходить комиссары,которые будут решать дела ровно такими же методами? И какое к ним будет отношение..

[mihail92]

А у нас тут к власти приходят радикальные коммунисты, по выражению топикастера..

Блин, такое ощущение что в мире окромя радикальных коммунистов никого и не было...

[sv19]

к власти приходят радикальные коммунисты, по выражению топикастера.. Которые точно также будут искать панацею во огосудасрствлении всего и вся. Вопрос на пять- через сколько месяцев к фермерам начнут приходить комиссары,которые будут решать дела ровно такими же методами? И какое к ним будет отношение..

Ну на фига ж именно радикальные, и какие в США комиссары с теми же методами...

Неужели других вариантов "левых" нет?? Вот о том же анархо-синдикализме вспоминали же..

Да уж, крепко запомнились события 1917-1921 гг.. в России

[Крысолов]

Неужели других вариантов "левых" нет

Есть. То что Фенрус написал в совем посте по моей ссылке. Только такие "левые" имеют шансы. Все остальные - нет.

Причем вы судя по всему, не понимаете, что для США описаный Фенрусом вариант - это махровейший социализм и разрушение устоев.

[Petrov-Vodkin]

Власти просто способствуют фермерским судам Линча над банкирами и теми кто отбирает фермерскую землю. Реально американский социализм будет происходить как процесс раскулачивания олигархов и банкиров. Людям вернут их собственность. Это скорее будет напоминать переделы собственности в пользу средних и мелких собственников и сбрасывание с горба банкстерской олигархической тирании. Ведь реально при закручивании гаек у народа сорвет резьбу и правительство с финансистами выгонят пинками как и короля. Люди будут сражаться за свою собственность и благополучие. Это будет не революция неимущих, а революция ограбленных собственников. Разве в Риме когда отбирали собственность офигевших олигархов и распространители ее среди эффективных собственников - фермеров - это было нарушением святых устоев собственности?

[mihail92]

Гм, это уже программа Хью Лонга - отобрать у богачей большую часть богатства и не позволять накопить больше определённой суммы...Если я ничего не напутал.

Но Хью Лонг ведь не был социалистом?

[Каминский]

Ну на фига ж именно радикальные

Тому що так сказал топикастер.

Да уж, крепко запомнились события 1917-1921 гг.. в России

По-крайней мере это- известный вариант.

Впрочем, насколько мне известно, везде где приходят к власти "радикальные коммунисты"происходит примерно одно и то же.

[mihail92]

Впрочем, насколько мне известно, везде где приходят к власти "радикальные коммунисты"происходит примерно одно и то же.

Что же именно?

А заодно прошу список стран с радикальными коммунистами. Будем икать общие тенденции.

[Ринн]

Гм, это уже программа Хью Лонга - отобрать у богачей большую часть богатства и не позволять накопить больше определённой суммы...Если я ничего не напутал. Но Хью Лонг ведь не был социалистом?

Лишь поскольку термин "социализм" уже был запатентован конкурентами. За неимением таковых, в этом мире социализмом может называться и эээ... "лонгизм". Хотя немцы наверное 1-ыми успеют. А американцы сразу коммунизм будут строить )) Изменено 22 Apr 2013 пользователем Вариан Ринн

[KasparsB]

Власти просто способствуют фермерским судам Линча над банкирами и теми кто отбирает фермерскую землю. Реально американский социализм будет происходить как процесс раскулачивания олигархов и банкиров.

Я бы предложил другой вариант - предложение банкам ( кредитодержателям ) - реструктуризация кредита ( отдается весь , но не сеичас ) , или вместо денег - товар ( который реально есть ) . И фермы целы , и банкиры живы ...

[Каминский]

Что же именно?

Репрессии, коллективизация ( как следствие) отбирание земли у крестьян, истребление или выживание прежних социальных страт, борьба против религии и феодальных/буржуазных пережитков и все такое прочее.

А заодно прошу список стран с радикальными коммунистам.

Вас в Гугле забанили?

[mihail92]

А заодно прошу список стран с радикальными коммунистам.

Вас в Гугле забанили?

Был я вашем Гугле, нет там радикального коммунизма...

[Урус-хай]

Репрессии, коллективизация

Кто сказал, что Хью Лонг не имеет особых идей? Напоминаю - даже Ленин и тот начал НЭП.

А если ФДР-социалист устраивает именно этот НЭП?

Например, принимает указ - Земля крестьянам. То есть государство - гарант безопасности фермера. Банк НЕ МОЖЕТ отнять у фермера землю - но может выступить посредником между фермером и городом. То есть приезжает представитель банка, вычитает столько-то из кредита фермера, платит за товар, но НЕ ЗАБИРАЕТ поросят, телят и посевное зерно, а также молочных коров.

Тем более радикального коммунизма в США может не быть, а будет например, "шведская модель социализма".

Сколько фермеров поддержит лозунг - "земля принадлежит фермеру, а не банкиру"?

Изменено 22 Apr 2013 пользователем Урус-хай

[mihail92]

А правда ли то, что Рузвельт в один прекрасный день чуть не национализировал все банки?

[Каминский]

Тем более радикального коммунизма в США может не быть, а будет например, "шведская модель социализма".

Шведский социализм хорош для Швеции. В США не получится сделать все так гладко и непротиворечиво- слишком большая страна, слишком разые регионы, слишком много самых разных противоречий.

Был я вашем Гугле, нет там радикального коммунизма...

Это вы в каком-то своем гугле были в вашей реальности.

[KasparsB]

Кто сказал, что Хью Лонг не имеет особых идей? Напоминаю - даже Ленин и тот начал НЭП.

А если ФДР-социалист устраивает именно этот НЭП?

Например, принимает указ - Земля крестьянам. То есть государство - гарант безопасности фермера. Банк НЕ МОЖЕТ отнять у фермера землю - но может выступить посредником между фермером и городом. То есть приезжает представитель банка, вычитает столько-то из кредита фермера, платит за товар, но НЕ ЗАБИРАЕТ поросят, телят и посевное зерно, а также молочных коров.

Тем более радикального коммунизма в США может не быть, а будет например, "шведская модель социализма".

Сколько фермеров поддержит лозунг - "земля принадлежит фермеру, а не банкиру"?

НЭП в Америке ввести трудно - он у них и так есть ...

По поводу - "земля принадлежит фермеру, а не банкиру" - насколько быстро эти самые фермеры поимут ,что данная формула ... реально отбирает у них землью ? Т.е. впредь землей распоряжается не фермер ( который может рискнуть и заложить свое имущество ) , а городской бюрократ , без дозволения которого фермер и шагу ступить не может ? Нужны ли фермеру комиссары , которые определяют время , объем и сорт посева , а также цену на продукцию ?

Чем это лучше тех же банкиров ?

[mihail92]

Был я вашем Гугле, нет там радикального коммунизма...

Это вы в каком-то своем гугле были в вашей реальности.

Судя по отсутствию ссылок - это в вашей нет.

[Каминский]

Судя по отсутствию ссылок - это в вашей нет.

А я вам не нанялся кидать ссылки на общеизвестные вещи. Если вы не понимаете, кто может считаться радикальным коммунистом- это ваша проблема, не моя.

Изменено 22 Apr 2013 пользователем Каминский

[mihail92]

Судя по отсутствию ссылок - это в вашей нет.

А я вам не нанялся кидать ссылки на общеизвестные вещи. Если вы не понимаете, кто может считаться радикальным коммунистом- это ваша проблема, не моя.

Так значит ссылок не будет?

...

Ещё пара часов в таком духе и я наконец узнаю, что отвечать Сергио, когда он будет требовать ссылки. :)

[Каминский]

Так значит ссылок не будет?

Если вы не понимаете, кого можно считать радикальным коммунистом - вам они и не помогут.

да и собственно, что вы у меня спрашиваете- это Читатель дал такое определение, не я...

Мне вон понятно, что он имел в виду, а если вам непонятно- я вам и не доктор

...

Ещё пара часов в таком духе и я наконец узнаю, что отвечать Сергио, когда он будет требовать ссылки.

Вам и это знание не поможет.

[mihail92]

Так значит ссылок не будет?

Если вы не понимаете, кого можно считать радикальным коммунистом - вам они и не помогут.

да и собственно, что вы у меня спрашиваете- это Читатель дал такое определение, не я...

Мне вон понятно, что он имел в виду, а если вам непонятно- я вам и не доктор

Ну и объяснили бы, а то полощете мозги гуглом столько времени, а потом говорите, что его на ФАИ придумали...

Ещё пара часов в таком духе и я наконец узнаю, что отвечать Сергио, когда он будет требовать ссылки.

Вам и это знание не поможет.

Угрозы?

[Каминский]

Ну и объяснили бы

Ну что вам объяснять? Отлчительные признаки политики радикальных комми я вам привел на предыдущей странице. Найти при каких режимах осуществлялась подобная политика особого труда не составит- они многочисленны и общеизвестны от большевиков до красных кхмеров. Варьируеются только детали вызванные местной спецификойда степень радикализма. Общие принципы довольно схожи.

Угрозы?

Упаси японский Б-г, просто констатация.