Пушкин vs Лермонтов

[Heliodromos]

Дантес поругался с Геккерном, подхватил инфекцию или просто помер от ветрянки..короче дуєли на Черной речки не было.

И в 1841г. поэта едет на Кавказ писать стихи и прозу о горцах..., где он сталкивается Михаилом Юрьевичем Леромонтовым.

Про Пушкина известно, что у него было не менее десятка дуэлей.

Лермонтов в силу молодости таким бретерским списком не обладал, что впрочем компенсировалось желчным характером.

Итак: конфликт, дуєль.

Господа, на кого ставим и каковы последствия - в краткосрочном периоде и в перспективе?

[Berlinguer]

Про Пушкина известно, что у него было не менее десятка дуэлей.

В каком возрасте у него эти дуэли ?

Не будет Пушкин дуэлями разбрасываться.

Лермонтов реально что-то учудить должен чтобы эта дуэль была. Или получить реальный статус у жены Пушкина

[Heliodromos]

Не будет Пушкин дуэлями разбрасываться.

В реале разбрасывался...

Лермонтов реально что-то учудить должен чтобы эта дуэль была

Если Мартінова чуркой обозвал, так Сергеевича нигрой наречет))

[Berlinguer]

В реале разбрасывался...

после женитьбы ? Последние годы перед смертью ?

так Сергеевича нигрой наречет))

он как бы уважал Пушкина, не ?

[mihail92]

так Сергеевича нигрой наречет))

он как бы уважал Пушкина, не ?

Мёртвых поэтов легко уважать, а вот живых, да ещё знакомых не всегда...

[Heliodromos]

после женитьбы ?

В основном перед, но одна - после...

он как бы уважал Пушкина, не ?

Ну дык и Бодлер Рембо тоже сильно "уважал"))

[Нкоро_]

Если считать что дуэль состоялась бы примерно в то же время - Пушкину было бы 41-42 года. Вполне возраст для дуэли.

Лермонтов же был известным чудаком на букву "мы" - например, своего убийцу он довел неприемлимыми в обществе дам шуточками о том, что тот перенимает привычки кавказцев - и я подозреваю, предмет шуточек по этому поводу с тех пор не изменился...

[Berlinguer]

например, своего убийцу он довел неприемлимыми в обществе дам шуточками

довести Пушкина "шуточками" ? Пушкин сам кого хочешь довел бы "шуточками"

[letbur]

Еще к этому надо добавить что они оба поэты, могут писать крамольные стихи друг о друге... На мой взгляд, дуэль весьма вероятна.

[sigulin.maxim]

Толко представьте какие чудесные эпиграммы обогатили бы русскую поэзию в результате столкновения двух классиков

[Kagesai]

И в 1841г. поэта едет на Кавказ писать стихи и прозу о горцах..., где он сталкивается Михаилом Юрьевичем Леромонтовым.

С какого перепоя? Точнее - это ссылка, или собственное желание поэта?

Лермонтов реально что-то учудить должен чтобы эта дуэль была.

Во многом Лермонтов был еще тем фриком, но А.С. показал бы М.Ю. мастер-класс по тонкому троллингу.

Если Мартінова чуркой обозвал, так Сергеевича нигрой наречет))

Тогда уж - арапчонком. Мне кажется, что Пушкин гордился дедом и его происхождением, так что удар мимо.

довести Пушкина "шуточками" ? Пушкин сам кого хочешь довел бы "шуточками"

+100.

Еще к этому надо добавить что они оба поэты, могут писать крамольные стихи друг о друге... На мой взгляд, дуэль весьма вероятна.

Э, у них и без того для троллинга хватало целей. С другой стороны, картина маслом по хлебу: один неугодный "высшему поэт" и другой, еще больший псих пишут друг на друга "крамольные стихи".

Толко представьте какие чудесные эпиграммы обогатили бы русскую поэзию в результате столкновения двух классиков

словесная пикировка возможна. Кстати, можно поправить исходные данные. Допустим, что дуэль с Дантесом состоялась, но не была смертельной. По рекомендации врача Пушкин отправляется на кавказские курорты. Лермонтов же не просто уважает Пушкина, а просто фанатеет по нему. Узнав, КТО собирается приехать, он буквально сходит с ума. Но не совсем еще оклемавшемуся Пушкину совсем не до жарких поклонников его таланта. Поэтому он сначала просит МТА подождать, потом еще подождать... Это сильно троллит Лермонтова, который в итоге таки навязывается на встречу. Раздраженный Пушкин громит в пух и прах М.Ю., выстебывая стихотворение "Жизнь Поэта", на тему чудесного спасения после дуэли....

[Серж]

Кстати, сабжи в РИ были знакомы?

[Heliodromos]

С какого перепоя? Точнее - это ссылка, или собственное желание поэта?

А разница?)

Мне кажется, что Пушкин гордился дедом и его происхождением, так что удар мимо.

Можн гордится педком-соратником Патриса Лумубы, но намек про пальму и слезших с нее 5 минут назад будет таки оскорбительным.

Кстати, сабжи в РИ были знакомы?

Нет, что повышает вероятность дуэли в случае их встречи

Изменено 19 Apr 2013 пользователем Heliodromos

[Деметрий]

Кстати, сабжи в РИ были знакомы?

Вроде бы пересекались на балу, но тогда ограничились раскланиванием, потом была даже назначена встреча, но Дантес не промахнулся.

[sergey289121]

Господа, на кого ставим и каковы последствия - в краткосрочном периоде и в перспективе?

Оба трупы, благодарности от школьников обеспечены.

[Heliodromos]

Он пропиарился на "Смерти поэта".

А как он может пропиариться на "Смерти поэта" НО БЕЗ кавычек?)))

"при живом Пушкине Лермонтов - малоизвестный гусаришка, балующийся стишками " -О! - Знали бы имя Жоржа Дантеса какбы не Пушкин?

А так будем проклинать таланливого убийцу. (Мартынов ктстаи тоже писал и неплохо)

[Серж]

Можн гордится педком-соратником Патриса Лумубы, но намек про пальму и слезших с нее 5 минут назад будет таки оскорбительным.

Вот как-то с трудом представляю себе Лермонтова, отпускающего такие намеки в адрес Пушкина. Нет, я в курсе шуток в адрес Мартынова. Но Мартынов был другом Лермонтова и никакого пиетета не вызывал. Да и само "свирепый черкес с кинжалом" (с намеком исключительно на одежду) - это куда безобиднее такого откровенного свинства, как оскорбление предков.

[Heliodromos]

Господа, на кого ставим и каковы последствия - в краткосрочном периоде и в перспективе?

Оба трупы, благодарности от школьников обеспечены.

-Петров? В каком году умер Лермонтов?

- ..мм.. (про себя - дрался на дуэли с Пушкиным и оба погибли, а Пушкин помер в1841г. - РАДОСТНО) - В 1841Г.

Даты действительно будет легче запомнить.

Вот как-то с трудом представляю себе Лермонтова, отпускающего такие намеки в адрес Пушкина. Нет, я в курсе шуток в адрес Мартынова. Но Мартынов был другом Лермонтова и никакого пиетета не вызывал. Да и само "свирепый черкес с кинжалом" (с намеком исключительно на одежду) - это куда безобиднее такого откровенного свинства, как оскорбление предков.

Как вариант желчный вояка застрявший в нижних чинах возжелал славы Герострата

[mihail92]

А это реально - погибнуть обоим на дуэли?

[Heliodromos]

А это реально - погибнуть обоим на дуэли?

Пенецилина тогда не было - пули в брюхо - достаточно.

Или вариант, Пушкин погиб, а Лермонтов с горя застрелился.

Или картина масловм 3*3 -"Лермонто держит на руках голову умирающего Пушкина" - это ж супер!

Иван Грозный с сыном отдыхает.

[mihail92]

А это реально - погибнуть обоим на дуэли?

Пенецилина тогда не было - пули в брюхо - достаточно.

Гм...Умирающий Пушкин из последних сил прицеливается в Лермонтова и убивает?

[Kagesai]

А разница?)

Разница в том, что в первом случае М.Ю. - воспримет А.С. как идейного собрата, а во втором - как "понаехавшего из столицы знаменитость".

Коллеги, вы мелочь забыли: при живом Пушкине Лермонтов - малоизвестный гусаришка, балующийся стишками ("пиит армейский"). Он пропиарился на "Смерти поэта". Кто он такой, чтобы Пушкин с ним "пикировался"? Это всё равно как бакалавр троллил бы академика . В лучшем случае Пушкин его бы "заметил" и "взял в аспиранты" - как Гоголя....

Вот я и выдал вариант - Пушкин не взял его в аспиранты, называл МТА и отправил учить матчасть. (хотя и это уже преувеличение).

Оба трупы, благодарности от школьников обеспечены.

Пушкин не настолько уныл, как ее малюет школьная программа.

А это реально - погибнуть обоим на дуэли?

два смертельных ранения.

Или вариант, Пушкин погиб, а Лермонтов с горя застрелился.

в варианте - "убил кумира", а потом раскаялся - возможно.

[mihail92]

Эх...

А ведь современная молодёжь уже считает что Эдмонта Дантеса посадили в крепость за убийство Пушкина! Но он сбежал, замаскировался под графа Монте Кристо и всем отомстил! (интересно, кому?)...

[Heliodromos]

А это реально - погибнуть обоим на дуэли?

Пенецилина тогда не было - пули в брюхо - достаточно.

Гм...Умирающий Пушкин из последних сил прицеливается в Лермонтова и убивает?

Тоже вариант!

[mihail92]

Он пропиарился на "Смерти поэта".

"при живом Пушкине Лермонтов - малоизвестный гусаришка, балующийся стишками " -О! - Знали бы имя Жоржа Дантеса какбы не Пушкин?

А так будем проклинать таланливого убийцу. (Мартынов ктстаи тоже писал и неплохо)

В альтернативной реальности - "проклятый Лермонтов убил восходящее солнце русской поэзии - молодого Мартынова"