Планета-рай

[Mexanik]

Предложил бы расположить Парадиз так, чтобы ядро галактики было видно невооружённым глазом. И вообще, космос в окрестностях сделать понасыщеннее.

Привет, радиация! ^__^ Если бы нас от Центра не отделяла туманность, последний был бы виден лучше, чем Луна, и на Земле жили бы только глубоководные рыбы и литосферные червячки. Опять же, сверхновые никто не отменял.

Так вот же вам стимул для развития! Конкурируйте со зверями и развивайтесь на здоровье.

Пирряне смотрят с недоумением - кому это нужно? %)

Вообще, биологический рай, увы, может быть взаимоисключающим с раем для человека

Именно поэтому я и решил спроектировать экосистему на одних лишь травояжках, но как-то не очень выросло. Хотя кое-какие штуки всё же удалось разобрать - например, чтобы друг друга не ели, им было предложено наполнить тела йадом.

плодородно

На самом деле нет - дожди быстро и решительно вымывают минералы из почвы.

[Роберт]

Не надо никакого развития и никакой эволюции. Это креационистский мир. Мы - добрые боги и создаём его сразу в готовом виде, идеально заточенным под людей.

Он должен оставаться стабильным, а не развиваться.

А это от политической ситуации зависит.

Не надо никакой политической ситуации и никаких государств. Утопический анархо-коммунизм - вот строй Парадиза. (Хотя в приключенческой зоне желающие могут и в варлордов поиграть, главное - не пускать таких в жилую зону).

[Prishelec]

и на Земле жили бы только глубоководные рыбы и литосферные червячки.

Заявлена же более плотная атмосфера, не защитит? А земная защищает даже от не сильно жёсткого гамма-излучения.

главное - не пускать таких в жилую зону

Кто не пускать-то будет? Может аквилиане для каких-то своих целей разводят образцы людей покусанных розами?

[Mexanik]

и создаём его сразу в готовом виде, идеально заточенным под людей.

Ну, "Элизиум" именно что развивался. Как здесь - не знаю, но создать сразу готовый, конечно, проще.

Заявлена же более плотная атмосфера, не защитит?

Не-а. Она может оградить только от слабого, вроде того, что падает на Землю всё время - сверхновые на эту защиту внимания вообще не обращают, а ядро галактики - такое же, только бьёт всё время.

[ВИП]

1. Возможна ли устойчивая двойная планета? Например, 2 планеты земного или венерианского размера, вращающиеся вокруг общего центра масс? Или разного, но близкого размера? И так чтоб на обеих была жизнь?

2. Возможны ли более близкие орбиты планет в системе? Хотя бы только в зоне жизни. Например, радиусы орбит с шагом в 5, 10 или 15млн км.

[Рок]

1. Возможна ли устойчивая двойная планета? Например, 2 планеты земного или венерианского размера, вращающиеся вокруг общего центра масс? Или разного, но близкого размера? И так чтоб на обеих была жизнь?

2. Возможны ли более близкие орбиты планет в системе? Хотя бы только в зоне жизни. Например, радиусы орбит с шагом в 5, 10 или 15млн км.

1. Нет, такое не сможет образоваться при формировании системы, еще на стадии планетезималей. Протопланета поглотит практически все доступное вещество в себя. Лишь у гигантов остатков вещества хватает на формирование спутников. А у планет земного типа спутники будут образовываться лишь путем столкновения (как Луна), либо путем захвата (как Фобос и Деймос). В обоих случаях такой спутник не будет слишком крупным.

2. Возможны. Есть системы, где орбиты всех планет укладываются в орбиту Меркурия.

Изменено 21 Apr 2013 пользователем Рок

[ВИП]

1) Очевидно, что планета (назовём её Парадиз) должна быть в обитаемой зоне солнцеподобного карлика, температурный режим и состав атмосферы не должны отличаться от земных. Наклон оси - как можно меньше, не надо нам времён года.

Ну допустим, неважно как, но чтоб был хороший климат на максимальной площади.

2) Пусть Парадиз будет меньше Земли и с меньшим тяготением. Тогда там будут возможны крупные летающие животные и гигантские деревья, а нелетающие будут более грацильными по телосложению (эстетичнее с человеческой точки зрения). Также и людям будет легче летать на простых машинках типа велолётов.

Лучше наоборот. Пусть он будет больше Земли. А тяготение можно и поменьше, но не сильно! Допустим, 0,8-0,9 жэ.

3) Пусть у Парадиза будут две луны, одна близкая и крупная -- для живописности, а другая подальше -- чтобы создавать приливы на ближней и делать ее вулканически активной, как Ио. Вулканизм нужен опять-таки для живописности и для создания у луны небольшой атмосферы. Вулканические плюмы, разливы лавы, гигантские разноцветные колонии сернистых бактерий на гейзерных полях -- всё это должно быть видно с Парадиза. Вращение планеты не должно быть синхронизировано с луной -- это чтобы луна всходила и заходила. Это создаст на Парадизе высокие приливы, а значит, интенсивную эрозию побережий и живописные ландшафты с фьордами и шхерами.

Двойная планета, КМК, ещё лучше. С несинхронизированным вращением. Можно и ещё небольшие спутники подальше.

4) Атмосфера пусть будет несколько плотнее земной.Это опять же облегчит полёт, а главное, в плотной атмосфере будет больше аэрозолей (пылинок и капелек). Благодаря аэрозолям цвета закатов и рассветов станут ярче, насыщеннее, разнообразнее. Будут чаще видны всевозможные гало, глории, световые столбы и прочие красивые явления. Даже цвет ясного неба станет изменчивым, зависящим от содержания и состава пыли.

Согласен, для облегчения полётов это пригодится, кстати, интересная летающая фауна обещает быть.

5) Магнитное поле пусть будет немного слабее земного -- это даст яркие полярные сияния.

Сияния это дело десятое, а слабое поле создаёт опасности, о которых коллеги предупредили выше.

6) Континенты не должны перегораживать экваториальное течение. Также не должно быть континентов на полюсах. Благодаря этому климат будет равномерно тёплым на всех широтах. Идеальная комбинация континентов - это много маленьких Австралий и Индонезий, разделённых средиземными морями, с климатом от субтропического до экваториального. Как можно больше Лазурных берегов/Канар/Флорид/Таиландов.

Пойдёт, хотя лучше бы планета больше Земли, и там куда-нибудь втиснуть ещё и континентов размером в Африку/Евразию. Но и много малых континентов и много средиземноморий пусть тоже будут.

7) Самые красивые ландшафты на Земле создаются эрозией мелкозернистых осадочных пород. Гигантские отвесные скалы, циклопические пещеры со сталактитами, пропасти, каньоны, скальные арки, гроты, причудливые столбы-останцы - всё это известняк или песчаник. Нужны мощные осадочные отложения. Моря должны быть густо заселены раковинными моллюсками и радиоляриями (которые не только дают известняк, но и сами по себе красивы), а плотная атмосфера обеспечит интенсивную эрозию осадками и ветром.

Это пускай. А может ещё какую-либо горную систему, чтобы по высоте вылазила в стратосферу? С пиками в 15-20км? Прикольно было бы и нереально эпично!

И аналог Тихого океана, 1 штука, с Океанией, пусть тоже будет. Чтоб своих полинезийцев вырастить.

И ещё пожелания.

1. Супергигантское количество нефти и газа, лёгкой для добычи. Тяжёлой тоже.

2. Все полезные минеральные ресурсы в гигантском количестве.

3. И на спутниках тоже.

4. Чтоб растения росли быстрее земных, и животные тоже.

5. Чтоб биосфера на спутниках/соседних планетах не угрожала нашей.

[ВИП]

1. Нет, такое не сможет образоваться при формировании системы, еще на стадии планетезималей. Протопланета, поглотит практически все доступное вещество в себя. Лишь у гигантов остатков хватает на формирование спутников. А у планет земного типа спутники будут лишь путем столкновения (как Луна), либо путем захвата (как Фобос и Деймос). В обоих случаях такой спутник не будет слишком крупным.

Тогда пусть спутник где-нить размером с Марс, а планета в 1,5-2 земных диаметра.

А если можно сделать планету размером с Уран/Сатурн/Юпитер но с тяготением 0,8-1 жэ, тогда можно штук 5 спутников - с Марс, Меркурий, Луну, и 2 мелких.

Изменено 21 Apr 2013 пользователем ВИП

[Рок]

Тогда пусть спутник где-нить размером с Марс, а планета в 1,5-2 земных диаметра. А если можно сделать планету размером с Уран но с тяготением 0,8-1 жэ, тогда можно штук 5 спутников - с Марс, Меркурий, Луну, и 2 мелких.

Спутника размером с Марс нет даже у Юпитера. Вещества просто не хватит. Масса всех спутников Юпитера ничтожна. Спутник планеты земной группы, быть сильно больше Луны не сможет, поскольку должен образоваться столкновением, а если будет такое столкновение, что бы выбить вещества достаточно на формирование чего-то крупнее Луны, то тогда планета распадется и мы получим пояс астероидов.

А если берем планету массой с Уран, то это и будет Уран. То есть газовый недогигант, но уже не Земля и даже не сверхземля.

Изменено 21 Apr 2013 пользователем Рок

[Владислав]

И ещё пожелания. 1. Супергигантское количество нефти и газа, лёгкой для добычи. Тяжёлой тоже. 2. Все полезные минеральные ресурсы в гигантском количестве. 3. И на спутниках тоже. 4. Чтоб растения росли быстрее земных, и животные тоже. 5. Чтоб биосфера на спутниках/соседних планетах не угрожала нашей.

А вы, случаем, кем работаете?

[Chugayster]

Какие вы все не интересные,всего побольше вам подавай.

Значит так:

1. Хочу что б бОльшая часть ресурсов планеты была сосредоточена на гигантском центральном континенте, который не был бы особо заселен местными человеками до промышленной революции.

2. Разумная жизнь пусть развивается параллельно на разных материках вокруг центрального контента. И что б эти материки были бедны на ресурсы.

3. Разумные виды пусть будут вообще разными и иметь разных предков. Ещё и в пищу что годились друг другу. И вот, местные цивилизации примерно в одно время встают на путь промышленной революции, им нужны ресурсы и все дружно начинают холивар на выживание за центральный материк

4. Билеты в первый ряд с попкорном поглядеть за всем этим прилагаются

Изменено 21 Apr 2013 пользователем Chugayster

[Taican]

Да это же концепция ООЗ!КОПИРАЙТ! :rofl:

Изменено 21 Apr 2013 пользователем Fallouter1989

[Chugayster]

А что касается Парадиза, то пусть будет где то такое большое тропическое болото как в одном из произведений ЕМНИП Громова километров так пятьсот в длину и тыщу в ширину

[Рок]

И вот, местные цивилизации примерно в одно время встают на путь промышленной революции

Поскольку технический пргресс вещь довольно сложная и зависит от множеества факторов, синхронности не получится. Когда один вид достигнет стадии промышленной революции, другие могут жить еще в каменном веке, а еще некоторые, скажем, в античностии.

Разве что будем всех искусственно пргрессировать/регрессировать извне, что бы скорость развития была одинаковой.

[renyxa]

аквилиане

(мрачно) Это не аквилиане. Это Ку.

Чтоб растения росли быстрее земных, и животные тоже

Кстати, как насчёт врождённо-ручных животных?

Какие вы все не интересные,всего побольше вам подавай. Значит так:

Сие противоречит концепции данного мира чуть менее, чем полностью.

[Prishelec]

На самом деле нет - дожди быстро и решительно вымывают минералы из почвы.

Кстати, может гидросферу поумереннее сделать? Моря глубиной не более 1 км. В большинстве даже мельче, общая площадь океана меньше площади суши и в итоге удобрениям почти некуда смываться. Заодно и суши будет больше, чем на Земле. Тоже профит.

1. Супергигантское количество нефти и газа, лёгкой для добычи. Тяжёлой тоже.

Убьёте экологию. Лучше быстрорастущие растения содержащие большое количество горючего и полезного масла. Только собирай, дави и жги. И никаких опасений, что закончится.

Пусть он будет больше Земли. А тяготение можно и поменьше, но не сильно! Допустим, 0,8-0,9 жэ.

Это надо как-то обосновать. И это противоречит минеральным ресурсам в гигантских (и даже в умеренных) количествах. И вообще, не факт, что планету земной группы удастся слепить из лёгких элементов.

Ещё и в пищу что годились друг другу. И вот, местные цивилизации примерно в одно время встают на путь промышленной революции, им нужны ресурсы и все дружно начинают холивар на выживание за центральный материк

ТС заказывал планету-рай, а Вы делаете планету-ад.

Не-а. Она может оградить только от слабого, вроде того, что падает на Землю всё время - сверхновые на эту защиту внимания вообще не обращают, а ядро галактики - такое же, только бьёт всё время.

Это доказано? А то я читал, что излучение слишком сильной мощности ионизирует воздух до превращения в плазму, а она вообще непрозрачная.

Разве что будем всех искусственно пргрессировать/регрессировать извне, что бы скорость развития была одинаковой.

Взаимные контакты. Но, тут уж, конечно, никакой изоляции. И ещё раз - не делайте планету-ад. ТС заказывал совсем другое!

[ВИП]

1. Хочу что б бОльшая часть ресурсов планеты была сосредоточена на гигантском центральном континенте, который не был бы особо заселен местными человеками до промышленной революции. 2. Разумная жизнь пусть развивается параллельно на разных материках вокруг центрального контента. И что б эти материки были бедны на ресурсы. 3. Разумные виды пусть будут вообще разными и иметь разных предков. Ещё и в пищу что годились друг другу. И вот, местные цивилизации примерно в одно время встают на путь промышленной революции, им нужны ресурсы и все дружно начинают холивар на выживание за центральный материк 4. Билеты в первый ряд с попкорном поглядеть за всем этим прилагаются

А для кого же тут рай? Только для Б-га-творца? А человекам где место? ;)

[Chugayster]

И вот, местные цивилизации примерно в одно время встают на путь промышленной революции

Поскольку технический пргресс вещь довольно сложная и зависит от множеества факторов, синхронности не получится. Когда один вид достигнет стадии промышленной революции, другие могут жить еще в каменном веке, а еще некоторые, скажем, в античностии.

Разве что будем всех искусственно пргрессировать/регрессировать извне, что бы скорость развития была одинаковой.

Ну, японцам которые хоть и не отдельный вид, в РИ столкновение с западной цивилизацией когда надо быстро вправило мозги.

Так что что-то подобное может быть и на моем антиПарадизе.

Цивилизация вставшая на путь промышленной революции не обязательно прям сразу захавает всех, пока раскачается другие тоже могут понять что к чему и подтянуться.

А если что, то заинтересованные зрители могут и подсобить где и когда надо.прогрессу

[renyxa]

Кстати, может гидросферу поумереннее сделать?

Это мысль. Заодно при наличии гигантских шельфов не будет таких "водяных пустынь", как у нас. С другой стороны, как там с накоплением тепла, поглощением газов и тому подобным?

Изменено 21 Apr 2013 пользователем renyxa

[ВИП]

Кстати, может гидросферу поумереннее сделать? Моря глубиной не более 1 км. В большинстве даже мельче, общая площадь океана меньше площади суши и в итоге удобрениям почти некуда смываться. Заодно и суши будет больше, чем на Земле. Тоже профит.

Так мало океанов - климат угробится.

Пусть будет глубина средняя 1км.

Но % площади океанов пусть в пределах 62-72%

Кстати, как насчёт врождённо-ручных животных?

Тоже хорошо.

И ещё пожелания. 1. Супергигантское количество нефти и газа, лёгкой для добычи. Тяжёлой тоже. 2. Все полезные минеральные ресурсы в гигантском количестве. 3. И на спутниках тоже. 4. Чтоб растения росли быстрее земных, и животные тоже. 5. Чтоб биосфера на спутниках/соседних планетах не угрожала нашей.

А вы, случаем, кем работаете?

Не Алекперовым, не Сечиным и не Миллером, не надейтесь. И даже не Тимченкой.

Убьёте экологию.

Как? Я же не предлагаю делать океаны открытой нефти, пусть лежит себе в земле, никому не мешает.

Лучше быстрорастущие растения содержащие большое количество горючего и полезного масла. Только собирай, дави и жги. И никаких опасений, что закончится.

Это тоже обязательно.

Это надо как-то обосновать.

Нормально обосновывается, в других темах уже обосновывали много раз.

И это противоречит минеральным ресурсам в гигантских (и даже в умеренных) количествах.

С чего бы это? Нефть даже легче воды. А металлы и прочие изумруды хватит только в земной коре/верхних слоях, нам ведь не обязательно её до ядра титановой делать.

И вообще, не факт, что планету земной группы удастся слепить из лёгких элементов.

Но мы же ИЛМ!

Изменено 21 Apr 2013 пользователем ВИП

[Prishelec]

С другой стороны, как там с накоплением тепла, поглощением газов и тому подобным?

Для поглощения газов хватит и такой гидросферы. Мы же их совсем уж жаждой морить не собираемся? А густая атмосфера сгладит и температурные эффекты.

Я же не предлагаю делать океаны открытой нефти, пусть лежит себе в земле, никому не мешает.

Хе хе. Раскопают и всё потравят. Причём, в отличие от нас, натравят гораздо больше. Нам, ведь ещё только предстоит окончательно угробить Землю. Им это будет проще.

Пусть будет глубина средняя 1км.

Всё равно в терморегулировании участвует верхний слой. Несколько сот метров, максимум.

Нормально обосновывается, в других темах уже обосновывали много раз.

Ну да, начиная с Пола, нашего, Андерсона. Но он же обосновывал и отсутствие тяжёлых металлов.

Но мы же ИЛМ!

Но вы же коммунист!© И метеорит застучал снова ;)

[ВИП]

Хе хе. Раскопают и всё потравят. Причём, в отличие от нас, натравят гораздо больше. Нам, ведь ещё только предстоит окончательно угробить Землю. Им это будет проще.

Нужно поставить ограничитель на численность населения. Максимум 1млрд чел, если Уран-Юпитер. А если Земля, то 100-200млн. Только я не придумал как это сделать. Биологический ограничитель вживлять нежелательно.

А как меньше гадить, надо подумать. Думаю, это поправимо.

[Prishelec]

Нужно поставить ограничитель на численность населения.

Только Вы смотрите... Здесь планета-рай!

А как меньше гадить, надо подумать.

Так я же предлагаю - легко получаемое растительное масло. Экологически гораздо более чистое, чем нефть. Хоть ты танкеры с этим маслом переворачивай, хоть картошку на нём жарь (и на сковородке и в горелке ) ничего не будет. Благодать!

[Рок]

Уран-Юпитер.

Господь с Вами, как можно жить на гигантах?

олько я не придумал как это сделать. Биологический ограничитель вживлять нежелательно.

Подвесть невидимые спутники на стационаре с излучателями. Пусть поливают гипно-излучением, которое сильно снижает сексуальную активность. Если мы ИЛМ, то для нас такое - раз плюнуть :)

[Mexanik]

Это доказано? А то я читал, что излучение слишком сильной мощности ионизирует воздух до превращения в плазму, а она вообще непрозрачная.

Не знаю, мне не хватает компетентности для проверки таких данных %)

Так, давайте-ка вначале разберёмся, с какой целью мы проектируем райский мир. Тогда будет уже легче понять, как этого достичь, потому что сейчас я вижу взаимоисключающие предложения.