"Как победить римлян"

[Ia-Ia]

Одуревшие от перманентных ср-ей флибустяне неожиданно озаботились вопросом - как навалять древнеримской "черепахе" используя технологии того времени:

http://flibusta.net/node/192232

А каково мнение мэтров?

(если такая или подобная тема была, прошу прощения) :)

[Звёзды Светят]

Ганнибал изобретает арбалет....

[renyxa]

Слон животное нежное. Почти как свинья. Только больше.

В мемориз.

[Mamay]

Конные лучники. Сблизились, обстреляли отскочили. И так до полного уничтожения.

[Raznij]

Закидать осиными ульями :)

[СЕЖ]

Не воевать в поле, а воевать в пересеченной местности (деревья, кустарники, валуны. возвышенности). Посмотрим как там их фаланга или черепаха будет вести себя.

В смысле строй начнет распадаться / больше прорех для лучников

[vashu1]

Так же как и в реале.

Изобрести седло-стремена, таранный удар копьем.

Тяжелая конница таранным ударом ломает строй, обычная пехота добивает - вне строя римляне показывали себя плохо.

[Partizan]

СЕЖ, так фишка римской пехоты - манипулярный строй - он гораздо лучше чем фаланга работает на пересеченке

vashu1, боюсь тогда надо будет такой конницы хотя б 1/3 от числа пехоты - римская пехота ( а кстати про какой период речь то?) периода расцвета рима при меньшей численности кавалерии, я думаю, выстоит. А такая масса хорошо обученной и оснащенной конницы - дорогое удовольствие...+ необходимы лошади по мощнее - иначе не вывезут всадника в тяжелой броне, не факт что такие лошади тогда были, а легкобронных - выпилят лучниками и пилумами..

[vashu1]

vashu1, боюсь тогда надо будет такой конницы хотя б 1/3 от числа пехоты - римская пехота ( а кстати про какой период речь то?) периода расцвета рима при меньшей численности кавалерии, я думаю, выстоит. А такая масса хорошо обученной и оснащенной конницы - дорогое удовольствие...+ необходимы лошади по мощнее - иначе не вывезут всадника в тяжелой броне, не факт что такие лошади тогда были, а легкобронных - выпилят лучниками и пилумами..

Треть - стопчет, не заметив. Меньше 1/10, я думаю. Хотя с наличием подходящих пород может возникнуть проблема, согласен. Это +лет 20 на селекцию.

[GromoBoy]

+лет 20 на селекцию

Пара сотен. Лошади - не кролики :)

[thrary]

vashu1, боюсь тогда надо будет такой конницы хотя б 1/3 от числа пехоты - римская пехота ( а кстати про какой период речь то?) периода расцвета рима при меньшей численности кавалерии, я думаю, выстоит. А такая масса хорошо обученной и оснащенной конницы - дорогое удовольствие...+ необходимы лошади по мощнее - иначе не вывезут всадника в тяжелой броне, не факт что такие лошади тогда были, а легкобронных - выпилят лучниками и пилумами..

Треть - стопчет, не заметив. Меньше 1/10, я думаю. Хотя с наличием подходящих пород может возникнуть проблема, согласен. Это +лет 20 на селекцию.

Кроме качественной кавалерии со стременем (и опционально ланцем -- хотя германцы вполне обошлись без ланца, но ланц во-первых это просто красиво) требуется минимально адекватная дисциплинированная пехота -- известно что германской было достаточно, но я думаю можно обойтись еще менее вооруженной и не обязательно пригодной к разнообразным наступательным действиям, т.е. скорее всего можно обойтись любой произвольной античной полисной пехотой (пельгастов или фаланги) -- она разлетается в щепки не моментально, а после мгновенного разгрома римской кавалерии и охвата с флангов и тыла -- получается неизменно превосходный результат.

Есть опять же второй проверенный историей метод -- конные лучники + достаточное кол-во любой кавалерии необходимой для нейтрализации римской кавалерии + опционально произвольное кол-во любого шлака для массовости или нет.

Но, германская метода требует более развитого с/х и металургии чем у римлян(собствено Ганнибал и Пирр показали, что античное хоз-вование ведения такой войны не выдерживает и загибается быстрее чем удается разгромить римлян).

А второй метод требует протяженных азиатских империй с кочевниками конфедератами/найомниками.

Возможно чисто кочевники с лучниками и линейной кавалерией тоже успешно справятся с римлянами, но до тюрков римлянам еще дожить нужно.

Изменено 16 May 2013 пользователем thrary

[Сеня]

персидская тактика-заграждения и лучники проффи в 3 ряда. Заграждения в виде усиленных рогаток и один ряд пикинёров в бронзовых кирасах.При кидании пиллумов пикинёры ложаться под прикрытие рогаток.

Изменено 16 May 2013 пользователем Сеня

[Raznij]

СЕЖ, так фишка римской пехоты - манипулярный строй - он гораздо лучше чем фаланга работает на пересеченке

Боюсь соврать, но вроде на в дебрях X legio было, что манипулярный строй ввели от бедности, после того как Ганибал потоптался, перестало хвать обученных профи, "всеобщая мобилизация" и т.д. До этого фалангой ходили и после тоже на нее перешли.

[vashu1]

+лет 20 на селекцию

Пара сотен. Лошади - не кролики

http://ahorse.ru/budennovskaya-poroda-loshadej.html

Время выведения буденновской породы - порядка 20 лет.

Полноценного дестриэ из античных лошадей за 20 лет не выведешь, конечно.

Но в отсутствие конкуренции нам идеального результата не надо - чуть больше размер, чуть больше способность к рывку - готово.

А вообще на первое время сойдут и просто крупные лошади.

[Относящийся]

Косая кочерга?