"Лучше быть вовремя с десятком, чем поздно с тысячей"

[sergey289121]

Во первых, не 30, а 250. 30 - это в лоб, как Сталинград. С тем же результатом. А для замыкания кольца вокруг города нужно таки 250. Причем получается без танков и артиллерии (горючки то нет). А на улице -38. Вобщем - проще сразу сдаться.

Еще раз, в лоб пойдут, арта конями движется - им горючка НЕ нужна, задачи окружить город НЕТ, есть задача вывести из строя ж/д узел и развалить фронт - для этого достаточно войти в город, под Сталинградом немцев остановила армия - здесь ополчение, мороз в городе НЕ помеха - будут всякий хлам жечь - согреются.

Ага, ага. Пешочком, без сколь либо тяжелого вооружения, без боеприпасов, без снаряжения и продуктов питания. По снегу и по морозу. Перспективы обалденные.

См. выше.

Не будет танковой дивизии, 1% от войск участвующих в битве\операции\компании+ процент от возможного резерва который могли выдилеть более высокие штабы, но не выделили по каким то причинам, со стандартным распределением между боевыми, тыловыми и запасными частями и состава вооружения, транспорта, снаряжения и запасов. Как вариант 1% от всех вооруженных сил , вооружения, запасов топлива и боеприпасов, запчастей, но без структуры в составе армии резерва\маршевых частях. Кстати возимый и текущий запас у пехотной дивизии около 1,8 кт груза, отнять перевозимую пехоту, буксируемые орудия с расчетами то примерно полторы килотонны получится при укомплектованности немецкими грузовиками. потребность пехотной дивизии в 50т в сутки минимальная. При наступление и активных боевых действиях потребности возрастают из за большего расхода боеприпасов и большего расхода горючего. Так что хорошо если на пару недель запасов хватит, ну или на месяц в обороне при условие что строийматериалы для оборудования позиций они из местных ресурсов смогут покрыть. Для тайфуна у немцев и целая дивизия не выходит, тысяч 10 человек, получается усиленная бригада , но в отличии от бригад сс моторизованных, моторизованна хорошо если на треть, и бронетехники на роту полнокровную если наберется то хорошо.

Вы опять меняете условия как только СССР проигрывает - либо НЕ меняйте условия, либо так и скажите что это еще одна тема про вящую славу СССР где СССР разбивает еще большие полчища немцев/марсиан/ктулхоидов - нужное подчеркнуть.

[Святовзвод]

Еще раз, в лоб пойдут, арта конями движется - им горючка НЕ нужна, задачи окружить город НЕТ, есть задача вывести из строя ж/д узел и развалить фронт - для этого достаточно войти в город, под Сталинградом немцев остановила армия - здесь ополчение, мороз в городе НЕ помеха - будут всякий хлам жечь - согреются.

А причем тут арта? Классический немецкий стрелок с Kar98 несет на себе аж тридцать патронов вот в таких миленьких кармашках.

В лучшем случае, этого хватит на полчаса-час боя. С пулеметчиками хуже, свой носимый боезапас в 250 патронов у второго номера они изведут минут за пятнадцать экономной стрельбы. Еще есть 50-мм минометы, там в очаровательном чемоданчике второго номера расчета есть четыре-пять мин (точно не помню).

Одно утешает, у командующего данной частью хватит боеприпасов, чтоб застрелиться.

PS Собственно к чему я веду, пехоту бы надо на транспорт, иначе 30 км они неделю идти будут (про оценку в 250км совсем умолчу).

[Djusha]

конями движется - им горючка НЕ нужна,

Горючка для коней называется ОВЁС и потребляется в количествах на тонну-километр перевозимого груза, который автомобилям и не снился

Травы с сентября нет. Реквизировать потребное количество у местного населения - не получится.

Изменено 20 May 2013 пользователем Djusha

[Иван Ситников]

Не будет танковой дивизии, 1% от войск участвующих в битвеоперациикомпании+ процент от возможного резерва который могли выдилеть более высокие штабы, но не выделили по каким то причинам, со стандартным распределением между боевыми, тыловыми и запасными частями и состава вооружения, транспорта, снаряжения и запасов. Как вариант 1% от всех вооруженных сил , вооружения, запасов топлива и боеприпасов, запчастей, но без структуры в составе армии резервамаршевых частях.

Кстати возимый и текущий запас у пехотной дивизии около 1,8 кт груза, отнять перевозимую пехоту, буксируемые орудия с расчетами то примерно полторы килотонны получится при укомплектованности немецкими грузовиками. потребность пехотной дивизии в 50т в сутки минимальная. При наступление и активных боевых действиях потребности возрастают из за большего расхода боеприпасов и большего расхода горючего. Так что хорошо если на пару недель запасов хватит, ну или на месяц в обороне при условие что строийматериалы для оборудования позиций они из местных ресурсов смогут покрыть. Для тайфуна у немцев и целая дивизия не выходит, тысяч 10 человек, получается усиленная бригада , но в отличии от бригад сс моторизованных, моторизованна хорошо если на треть, и бронетехники на роту полнокровную если наберется то хорошо.

Ну не будет так не будет.

Собственно, весь смысл идеи в том, чтобы этот маленький один процент зарешал именно во время какой-то важнейшей части компании. Один процент участвующих в битве/кампании/операции - он ничего не решит, ибо штабисты в этих битве/компании/операции и без нас лучше знали как распорядиться своими силами, где один процент никак не зарешает.

А смысл именно в том, что один процент всех армии перебрасывается КУДА-ЛИБО туда, где в РеИ его, вместе со снабжением, что немаловажно, в критический момент не оказалось. Это битва под Москвой, Сталинград, Эль-Аламейн, Тобрук - если смотреть за немцев. И это именно что один процент всей армии, то есть парочка полнокровных дивизий со снабжением.

А парочка батальонов-рот - они не смогут повлиять нигде и ни на что, ибо не сопоставимы по силе.

Идея ведь именно в том, что этот 1 процент должен в нужном месте создать по крайней мере локальное преимущество.

[Heliodromos]

"А парочка батальонов-рот - они не смогут повлиять нигде и ни на что..." - да ну)))

Что там со взятием Десант на форт Эбен-Эмаэль..Все весело на нитке... Будь у майора Жана Жоттранда пара таблеток озверина и рота спецназа....)

Изменено 21 May 2013 пользователем Heliodromos

[komo]

Кстити люботытно и на чисто тактическом уровне, скажем есть рота в которой 100-200 человек. И 1-2 стрелка оказываются в идеальной позиции для стрельбы по наспуяющей штурмовой группе противника или скажем на растояние броска гранаты от вражеского окопа опорного пункта в наступление. По идее при большой огневой производительности (автоматическое оружиегранаты) и хорошей подготовке шансы на помочь выиграть бой или отбить атаку есть. Или средневековье, один солдат из гарнизона замка в сотню человек оказался в момент штурма на атакуемой стене, а не бежал лишние 5 минут с неатакуемого участка на место вражеского прорыва.

[Heliodromos]

Или средневековье, один солдат из гарнизона замка в сотню человек оказался в момент штурма на атакуемой стене, а не бежал лишние 5 минут с неатакуемого участка на место вражеского прорыва.

РИ -Баярд, Пьер Террайль де - защита моста через реку Гарильяно в битве при Гарильяно (1504), в ходе которой он бился одной рукой (вторая была ранена) против, как считается, 200 испанских солдат;

[komo]

Ну если по числености и можно рыцаря считать 1% то по боевой мощи это все равно что исправный танк тигр заправленный , с полным боекомплектом, с опытным экипаже, в идеальной для себя позиции и отделение фольксштурма. По уровню номинальной иеархии войсковой вроде одно и то же, а реально, одиночный тигр умудрялся роту танковуюмотопехотную уничтожить иили батальон вражеский остановитьблокировать.

[Святовзвод]

1% то по боевой мощи это все равно что исправный танк тигр заправленный , с полным боекомплектом, с опытным экипаже, в идеальной для себя позиции

Михаэль Виттман при Вилле-Бокадж и его роль в боевых действиях танковой группы "Запад".

[Heliodromos]

Ну если по числености и можно рыцаря считать 1% то по боевой мощи это все равно что исправный танк тигр заправленный , с полным боекомплектом, с опытным экипаже, в идеальной для себя позиции и отделение фольксштурма. По уровню номинальной иеархии войсковой вроде одно и то же, а реально, одиночный тигр умудрялся роту танковуюмотопехотную уничтожить иили батальон вражеский остановитьблокировать.

РИ - 2-Я УДАРНАЯ АРМИЯ - 1942Г. - "...Вместо закрепления «стенок» коридора пробивавшие его соединения 2-й ударной армии продолжили движение на восток, увлекая за собой части 59-й армии. По существу, коридор оборонялся только несколькими танками. На рассвете 23 июня после массированного налета авиации немецкие войска вновь перешли в наступление и вновь закрыли «котел» 2-й ударной армии."- А. ИСАЕВ -"Алексей Исаев. Наступление маршала Шапошникова"

АИ - Командир роты с упаковкой озверина сумел сколотить вокруг себя группу бойцов, к-я удержала на лишние сутки"стенки" коридора...

Итог- большая часть армии вместе с Власовыс смогла выбраться, а РОА - возникнет позже и в другой форме.

Изменено 23 May 2013 пользователем Heliodromos