Кто круче?

3649 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Одна сегодняшняя беседа навела на следующий вопрос:

Отряд бойцовых котов vs. равного по численности отряда сибирских егерей 1961 г. подготовки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

  Цитата
А давайте так: Боромир и Эддард Старк. ;) Хороший вопрос... Мы слишком мало конкретного знаем о ТТХ обоих, кроме 1) общей репутации великих воинов; 2) оба - мужики серьёзные (lawful good или lawful neutral), из чисто спортивного интереса дваться просто не будут.

Если честно, это была просто хохма:

Боромир.

01758932.png

Эддард Старк.

EddardStark.jpg

  Цитата
Смауг и драконы Дейнерис, хоть все три сразу... :crazy:

А драконам Дейенерис подрасти дадут?

Изменено пользователем Неисторик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 4/6/2014, 11:21:46, prostak_1982 сказал:

  В 4/6/2014, 11:19:36, Алексей-Филипп сказал:

  Цитата
Сара Керриган против Элен Рипли

Спецназовец против члена экипажа грузового судна? Думаю исход понятен.

Оно-то да, но что-то коэффициент выживаемости у этого члена экипажа грузового судна подозрительно высокий...

А если Рипли против уже Королевы Клинков?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 4/6/2014, 5:58:49, Yug1 сказал:

А если Рипли против уже Королевы Клинков?

Рипли с Королевами воевать не привыкать стать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Конан против Волкодава.

Карелин против Дзингиро Кано.

Изменено пользователем странник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Цитата
Собствено и Корабли Империума обладают пустотными щитами и броней которую нужно месяц стрелять что бы пробить

типичный бой имперских звездолетов из 40К (текст из рассказа Гэва Торпа "Лик предательства")

  Цитата
Когда торпеды разделились, изображение на пару секунд исказилось от статических помех. Каждая из ракет запустила в крейсер Саламандр четыре сотни боеголовок. На возобновленной передаче было видно лишь облако из шестнадцати сотен мерцающих зарядов. Корабль открыл огонь из всех орудий и лазерных установок, и взрывы боеголовок затмили собою звезды. Когда же сами торпеды, в каждой из которых находился ядерный заряд мощностью в пять мегатонн, приблизились к ударному крейсеру, в бой вступили оборонительные башни судна. Экран наполнился росчерками плазменных выстрелов и вспышками высокоскоростных снарядов, которые на полпути взрывали боеголовки.

Теперь торпеды приблизились достаточно близко, чтобы передавать прямое изображение. Картинку, созданную на основе схемы корабля, заменил вид ударного крейсера в реальном, правда, с некоторой задержкой, времени. Судно было темно-зеленым, покрытое желтыми полосами, возле носа в белом круге виднелся символ легиона. Расстреливая боеголовки, корабль начал разворачиваться – капитан пытался сузить его профиль, чтобы уклониться от торпед. В дыму взрывов плазменные двигатели засверкали, подобно звездам, несколько размываясь от мерцания энергетических щитов.

- Глупец, - бросил Делеракс, улыбнувшись офицеру целеуказания. – Примитивная ошибка. Разворачиваться нужно в сторону торпедной атаки, чтобы обезопасить двигатели. Новичок, не иначе.

Щиты ударного крейсера полыхнули синими и фиолетовыми молниями, когда с ними столкнулись несколько сот уцелевших боеголовок. Корабль утонул в столь яркой вспышке взрывов, что казалось, будто на главном экране родилась новая звезда. Щиты исчезли от перегрузки, и оставшиеся боеголовки попали в бронированный корпус корабля. Из топливной системы двигателя захлестала плазма.

вот такие вот результаты по мощности и дальности - дальности порядка десятков тысяч километров, мощность суммарно 8 гигатонн тротилового эквивалента (1600 боеголовок по 5 мегатонн). Мощности ракет Хонорверса (боеголовок) заявлены ЕМНИП в десятки мегатонн на каждую. Но есть куда более веселый фактор - боеголовки можно отключить, и тогда чиста кинетическая энергия от удара 94 тонной ракеты с конечной скоростью в 0.83с cоставит около 696 гигатонн тротила для цели без клина. Таких ракет на типичном дредноуте или линкоре десятки в залпе, дальность у них до 50-65 млн. км. и ускорение в 40 000 - 90 000 G

  Цитата
Оно-то да, но что-то коэффициент выживаемости у этого члена экипажа грузового судна подозрительно высокий...

Защита от телепатической атаки у Рипли вообще есть? Если нет - то для нее все закончится быстро и печально. Почти без вариантов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

  Цитата
696 гигатонн

1,248 тератонны.

  Цитата
150 тонн

8 тератонн.

Изменено пользователем Helium

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

  В 4/7/2014, 11:32:03, Sgt. Kamarov сказал:
Мощности ракет Хонорверса (боеголовок) заявлены ЕМНИП в десятки мегатонн на каждую. Но есть куда более веселый фактор - боеголовки можно отключить, и тогда чиста кинетическая энергия от удара 94 тонной ракеты с конечной скоростью в 0.83с cоставит около 696 гигатонн тротила для цели без клина. Таких ракет на типичном дредноуте или линкоре десятки в залпе, дальность у них до 50-65 млн. км. и ускорение в 40 000 - 90 000 G

В книгах прямо упоминаются контактные боеголовки ракет мощностью в 20-50Мт, и мины в 100-500Мт. Хотя контактные БЧ - вчерашний день, в силу совершенства корабельной ПРО используются лазерные БЧ. Кроме того упоминается, что несколько столетий назад когда ракет на корабль помещалось мало, и они, как и ПРО были примитивными, использовались БЧ в 1-2 гигатонны.

Но если у цели нет импеллера или чего либо схожего по свойствам и мощности, то ракете вообще не нужна боеголовка - она превратит цель в молекулярную пыль просто пройдясь по ней плоскостью своего импеллерного клина (которая имеет размер порядка 10х10км).

У СД на начало саги ("Станция Василиск") около 50 ракетных ПУ на борт, масса ракеты - 125-150 тонн. Ускорение 3 минуты на 42-45 тыс. g или одна минута на 90 тыс. g. дальность около 6,5 и 1,5 млн. км, соответственно.

С середины саги перешли на подвесочные СД которые сбрасывают одноразовые ПУ в космос, что даёт возможность делать огромные залпы в сотни и тысячи ракет на один корабль (например во время Битвы за Мантикору флот хевов в две с половиной сотни СД(п) выдал залп в полмиллиона ракет), а появление многодвигательных ракет значительно увеличило радиус действия (порядка 50-70млн. км), с появлением у манти систем телеуправления работающих с колебаниями гравитационного, а не ЭМ поля, эффективная дальность могла достигать 100-150 млн. км.

  Цитата

В момент запуска противников разделяло 65 770 000 километров. Подлетное время более быстрых МДР Флота Метрополии составляло 7,6 минуты, а скорость сближения на тот момент, когда им предстояло обрушиться на Второй Флот, достигла 246 972 километров в секунду. Более медленным ракетам Второго Флота чтобы достигнуть своей цели понадобилось на пятнадцать секунд больше, а их скорость сближения составила «только» 237 655 километров в секунду.

...

За семь с половиной минут, которые потребовались первому залпу, чтобы преодолеть расстояние между Флотом Метрополии и Вторым Флотом, корабли д’Орвиля выпустили семь залпов через интервалы в шестьдесят пять секунд. В каждом использовалось 1800 подвесок, выпустивших по 21 600 ракет. Более ста пятидесяти тысяч ракет, максимум того, с чем могла справиться система управления огнем Флота Метрополии, летели в пространстве… а навстречу им мчались 524 000 хевенитских ракет. Сенсоры и разведывательные платформы по всей системе наполовину ослепли из-за интерференции множества источников сигналов, исходящих от почти семисот тысяч ракет и во много раз большего числа противоракет. А затем к хаосу сигналов добавились усилия платформ РЭБ.

...

А затем волна за волной начали детонировать лазерные боеголовки. Не десятками, не сотнями, даже не тысячами. В каждой яростной волне их были десятки тысяч.

Битва, ход которой никто заранее не мог адекватно предвидеть, закончилась через 11,9 минуты с момента запуска первой ракеты.

...

Флот Метрополии… исчез. Просто исчез.

Девяносто супердредноутов, тридцать один линейный и тяжёлый и тридцать шесть легких крейсеров были уничтожены в течении менее чем двадцати минут. Как минимум двадцать разрушенных, исковерканных корпусов продолжали лететь к гипергранице. Но это были не более чем обломки, разваливающиеся, теряющие атмосферу и спасательные капсулы, в то время как глубоко внутри у них спасательные партии с мрачной решимостью и отвагой, о которых слишком часто никто так и не узнавал, яростно сражались за спасение своих попавших в ловушку и раненых товарищей по экипажу.

Однако Флот Метрополии погиб не в одиночестве. Возможно Себастьяна д’Орвиля и захватила врасплох мощь огня Второго Флота, а его расчёты соотношения потерь может и оказались слишком оптимистическими, но его корабли и его люди нанесли серьёзный ответный удар. Девяносто семь республиканских кораблей были уничтожены или превращены в мёртвые, искалеченные корпуса. Еще девятнадцать полностью потеряли как минимум по одному импеллерному кольцу. А из оставшихся ста двадцати четырех СД(п) Лестера Турвиля неповреждёнными остались ровно одиннадцать.

Безжалостно прореженные ряды Второго Флота продолжали движение внутрь системы, но из-за повреждённых кораблей их ускорение снизилось до 2,5 километров в секунду за секунду.

Изменено пользователем Mihael

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Новокалифорнийская Республика образца Fallout New Vegas против остальных США-1900.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Цитата
импеллера или чего либо схожего по свойствам и мощности, то ракете вообще не нужна боеголовка - она превратит цель в молекулярную пыль просто пройдясь по ней плоскостью своего импеллерного клина (которая имеет вид плоскости размером порядка 10х10км).

Именно что. Да и даже при выключении на терминальном участке клина, ракета это все равно почти сотня тонн стали, идущая на околосветовой скорости. Для любого корабля из 40К-верса это "удовольствие" сравнимое с получением прямого удара снарядом нова-пушки.

При этом когитаторы кораблей не рассчитаны на противодействие ракетами с такими динамическими характеристиками. Просто потому, что Адептус Механикус не знают, что такие снаряды вообще могут быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

У меня выводы схожие. Т.е. встреча с манти времён Василиска - избиение младенцев, корабль манти будет каждым залпом уничтожать по эскадре Империума, при этом имея превосходство по ускорению на два порядка (на счет превосходства в дальности я не уверен, но скорее всего оно тоже будет немалым). А если флот манти времён Битвы за Мантикору или позже, то получится вообще стрельба по тарелочкам.

  В 4/8/2014, 4:13:13, Sgt. Kamarov сказал:
ракета это все равно почти сотня тонн стали, идущая на околосветовой скорости

Смотря какая ракеты, ЕМНИП:

Ракета корабля стены - 125 и 150 тонн у манти и хевов, 0,15-0,25С.

Ракета крейсера около 75 тонн, 0,15-0,25С.

МДР первого поколения порядка 150 и 180 тонн, 0,5-0,8С

Но это всё равно оверкилл, особенно если учесть, что пустотные щиты от кинетики не защищают (торпеды свободно проходят сквозь них).

Изменено пользователем Mihael

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Телепатическую атаку Керриган Рипли точно не осилить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Цитата
Телепатическую атаку Керриган Рипли точно не осилить

Просто Сара Керриган до превращения одна из сильнейших телепатов-людей. Кстати, именно поэтому ее и выбрал Сверхразум в качестве потенциальной "Королевы Клинков".

  Цитата
Ракета корабля стены - 125 и 150 тонн у манти и хевов, 0,15-0,25С.

Ракета крейсера около 75 тонн, 0,15-0,25С.

Ну это еще не такой оверкилл. Но тем не менее- у манти в активе непробиваемый "клин", которым можно повернуться по направлению залпа противника, плюс нереальные для ВХ40К ускорения корабля.

(В хонорверсе линкоры и дредноуты показывают ускорения в сотни g. Для сравнения - самый быстрый из имперских звездолетов - эсминец класса "Кобра" выдает всего то 7.6 g, а типичный "корабль стены" - крейсер класса "Лунный" - всего 2.5 g)

В активе у Империума нова-орудия и лансы, которые в принципе могут прошибить боковые стенки (но не клин).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 4/8/2014, 7:35:03, Sgt. Kamarov сказал:
В активе у Империума нова-орудия и лансы, которые в принципе могут прошибить боковые стенки (но не клин).

:umnik: Если вспоминать не только основную массу навального оружия то неожиданно обнаруживаются ещё и лучевые дезинтеграторы, гравиметрические деструкторы, темпоральные генераторы, вортекс-БЧ и ещё много чего интересного... (кстати вплоть до реинкарнации "звездного молота") :blush2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 4/8/2014, 7:35:03, Sgt. Kamarov сказал:

В хонорверсе линкоры и дредноуты показывают ускорения в сотни g. Для сравнения - самый быстрый из имперских звездолетов - эсминец класса "Кобра" выдает всего то 7.6 g, а типичный "корабль стены" - крейсер класса "Лунный" - всего 2.5 g

417,7g для СД Король Вильям которые составляли основу стены во время Василиска.

32 ракетных ПУ, 19 лазерных и 21 гразерных орудий, 6 ПУ плазменных торпед, 26 ПУ ПР и 28 зенитных орудий на борт.

9600 ПКР и 103680 ПР в погребах.

7,7 млн. тонн масса, 1 304м длинна.

  В 4/8/2014, 7:43:33, Лука сказал:
лучевые дезинтеграторы, гравиметрические деструкторы, темпоральные генераторы, вортекс-БЧ и ещё много чего интересного... (кстати вплоть до реинкарнации "звездного молота")

В каких количествах они есть? И что они (первые три) из себя представляют?

Сколько тех же вортекс-БЧ? И каков у них радиус действия? В Хонорверсе основной тип БЧ - лазерные которые атакуют корабль с дистанции в несколько десятков тысяч километров, т.к. подвести ракету вплотную к кораблю чрезвычайно сложно, особенно если речь идёт о противостояние флотов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Цитата
В каких количествах они есть?

темпоральных деструкторов у Империума точно нету. У Хаоса тоже. АдМехи и их темные "коллеги"-еретехи такие технологии пока не разработали. Что касается конкретного вида вооружений в составе weapons batteries, то тут интереснее.

Если верить правилам BattleFleet Gothic, то оные батареи состоят из, цитирую "плазменные метатели, лазерные пушки, рельсотроны, ракетные ПУ, термоядерные излучатели (по видимому, большой вариант мельтагана - прим. мое), гравитонные пульсары".

Но тут есть два но:

1) это правило описывает в общем ключе технологии всех заявленных в основных правилах БФГ рас, включая эльдаров

2) гравитонные пушки в пределах высоких технологий Адептус Механикус, но техножрецы редко дают такие высокие технологии "на сторону"

3) поскольку действие по противнику у всего этого примерно одинаковое, то, по видимому, гравитонные пушки просто бьют гравитационной волной, квази-механический удар, и все. Однако, если верить рульбуку для Rogue Trader как более новому источнику инфы, то там все куда более банально - основные батареи имперских звездолетов представлены макропушками. Есть обычные гаусс (в реаловом смысле слова, а не некронская технология) пушка, стреляющая ядерными снарядами "килотонной мощности" (то есть от 1 до 999 килотонн, точнее не сказано), есть лазерные, есть плазменные, и собственно - все. Мощность схожая, судя по правилам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 4/8/2014, 8:37:20, Mihael сказал:

9600 ПКР и 103680 ПР в погребах.

И ни то что поля Геллера, даже ни одной священной печати на броне - попытка полетать на этой вундервафле в мире Вархаммера будет очень интересной, и если повезет - недолгой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

  В 4/8/2014, 8:37:20, Mihael сказал:
В каких количествах они есть? И что они (первые три) из себя представляют?

Сколько тех же вортекс-БЧ? И каков у них радиус действия? В Хонорверсе основной тип БЧ - лазерные которые атакуют корабль с дистанции в несколько десятков тысяч километров, т.к. подвести ракету вплотную к кораблю чрезвычайно сложно, особенно если речь идёт о противостояние флотов.

Сколько вортексов в наличии есть вопрос хороший - но в свободной продаже n-ое количество всегда есть. Радиус действия различных БЧ, как ни странно :) разный, но к примеру для "Новы" (Jovian-pattern которые) имеют тот же радиус поражения что и стандартные гравиметрические - 10 тыс. км.

По остальным упомянутым:

-Лучевые дезинтеграторы ака Волкиты используются не так часто ибо требуют очень высокого уровне обслуживания, но по понятным причинам (банальная экономика) в отличии от ИВКФ имеют широкое распространения во флотах различных Технокультов/Техноорденов (и конечно же в первую очередь в крупнейшем из них - Адептус Механикус)

-Гравиметрические деструкторы - в виде стандартных боеприпасов к "Нове" распространены более широко, однако есть и более экзотические вариации, которых по понятным причинам сильно меньше, но они и более эффектны взять хоть "выступления" линкора "Железный обет" в битве при Синфолд II (это когда Умбру Малгриса уничтожали если что) (с) Lathe Worlds "Выступающий нос судна раскрылся, словно цветок, явив сокрытое до времени титаническое орудие, которое немедленно начало впитывать энергию солнца системы, окутав корабль короной сияющих разрядов. Несколько мгновений спустя "Железный Обет" нанес один-единственный удар поистине невообразимой, ослепительной мощи." - эффект мгновенный выпил флота отступников, для которого по оценке флотских штабистов нужно было собрать (и что характерно собрано и послано) пять Линейных эскадр. Nuff Said...

-Темпоральные генераторы - известно что их любят использовать выходцы с Мира-Кузни Белакейн, в связи с тем что темпоральные технологии эти "фишка" их мира (кстати довольно типичная ситуация среди АдМехов). Описание работы -"...может либо сформировать стазисный «пузырь», под защитой которого можно не опасаться дистанционных атак (любые «входящие» снаряды будут просто заморожены в пространстве и времени), либо испустить конус темпорального излучения, способного за считанные секунды состарить что угодно на многие сотни лет."

З.Ы. Это только то, что навскидку вспомнилось, а уж если вспомнить и не техническое оружие, то Хор творит вообще Адъ и Израиль ...

Изменено пользователем Лука

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Раз пошла Рипли, то

Чужие против Смертельной Битвы (Мортал Комбат)

и

Хищники против Смертельной Битвы (Мортал Комбат)

Ну и еще вариант

На одном острове в Тихом океане, есть секретная научная лаборатория, где проводят опыты с мозгом (результат этих опытов, животное умнеет).

На данной базе, проводились опыты над обезьянами (гориллы, шимпанзе, орангутанги) и акулами (мако, тигровые, молот, пила).

Неожиданно, подключился третий не кстати поумневший компьютер, открывший клетки и выпустивший животных на волю (в рамках базы).

Местные гринписовцы гибнут первыми, потом гибнет персонал.

А теперь надо выяснить кто победит

(поумневший компьютер решил отложить массированный ядерный удар и борьбу с человечеством, увлекшись на борьбу умных акул и умных обезьян)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Цитата
А теперь надо выяснить кто победит

На суше или в воде?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На острове.

что-то типа "Глубокое синие море" (и подобные фильмы с умными акулами) и "Планета обезьян".

т.е. акулы хотят вырваться на волю, попутно разрушая базу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Цитата
борьбу умных акул и умных обезьян

А с чего им бороться, если у них совсем-совсем разные экологические ниши?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хмммм... Тёркин против Капитана Америки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  Цитата
Сколько тех же вортекс-БЧ? И каков у них радиус действия? В Хонорверсе основной тип БЧ - лазерные которые атакуют корабль с дистанции в несколько десятков тысяч километров, т.к. подвести ракету вплотную к кораблю чрезвычайно сложно, особенно если речь идёт о противостояние флотов.

И все как-то забыли про макропушки калибром под два метра, что выплёвывают в противника стальные снаряды по десятку тонн массой в количестве N-штук со всеми вытекающими для щитов/брони - нужное подчеркнуть, противника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 4/19/2014, 4:14:03, Crusader сказал:

И все как-то забыли про макропушки калибром под два метра, что выплёвывают в противника стальные снаряды по десятку тонн массой в количестве N-штук со всеми вытекающими для щитов/брони - нужное подчеркнуть, противника.

10 тонн? С дальностью в первые сотни тысяч километров? По сравнению со стандартными в мире Вебера болванками по 100-200 тонн на околосветовых скоростях, которые впрочем никто не использует как кинетику просто потому что там выдерживающие подобное щиты ставят на все что крупнее торпеды?

Корабли из вахи были бы унижены раньше, чем заметили бы что по ним стреляют :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас