Миротворцы

[master1976]

До войны Германия докатилась нарушив Мюнхенские соглашения.

Мюнхенский сговор должен был послужить еще и фактором,при котором продолжилась бы геополитическая изоляция СССР.Не произошло бы усиление роли СССР на геополитической сцене к середине 1939г.-Запад так же спокойно позволил бы Гитлеру "скушать"Данциг(и Польшу).

А поскольку в августе 1939г. СССР усиливается и причем весьма,что с тревогой отмечают"союзники",сохранение Польши как санитарного кордона против Советской России,как политического раздражителя -становится неактуальным, и Запад сдаёт потерявшую ценность Польшу.

Изменено 8 Jun 2013 пользователем master1976

[VIR]

и Запад сдаёт потерявшую ценность Польшу.

Кому? Гитлеру и Сталину? Это чтобы еще больше их усилить? А зачем же тогда войну Гитлеру объявили, раз сохранение Польши неактуально? А Сталину почему-то не объявили.

[master1976]

13 марта на базе БВО и КВО были сформированы и развернуты управления Белорусского (командующий — командарм 1 ранга Федько) и Украинского (командующий — командарм 1 ранга С. К. Тимошенко) фронтов.Витебская, Минская и Бобруйская армейские группы БВО были 15 марта1938 г. развернуты соответственно в 3-ю, 11-ю и 4-ю армии. Кроме того, из управления МВО согласно приказу Генштаба от 13 марта выделялось управление 10-й армии (командующий — комкор И.Г. Захаркин), передававшееся в состав Белорусского фронта, куда оно должно быть передислоцировано 15-16 марта, и в составе фронта с использованием личного состава управления КалВО была создана Конно-механизированная группа (КМГ) .

Юго-западное направление пока не рассматриваем.

19 марта нарком обороны и начальник Генштаба подписали приказы Военному совету БВО и Военному совету КВО, согласно которым следовало «к исходу 22 марта 1938 г. скрытно сосредоточить и быть готовым к решительному наступлению с целью молниеносным ударом разгромить противостоящие войска противника». Войска Белорусского фронта получили следующие задачи. 3-я армия должна была, «отбрасывая противостоящие войска противника от латвийской границы, действовать в общем направлении на ст. Свенцяны», которой следовало овладеть к исходу 24 марта. «В дальнейшем иметь в виду овладение Вильно». 11-й армии следовало «мощным ударом прорвать фронт противника и наступать в направлении на Ошмяны, Лида и к исходу 24 марта выйти на фронт Молодечно, Воложин, к исходу 25 марта овладеть районом Ошмяны, Ивье. В дальнейшем иметь в виду оказать содействие Полоцкой группе в овладении г. Вильно, а остальными силами наступать на г. Гродно». КМ Г получила задачу «мощным ударом по войскам противника разгромить их и решительно наступать в направлении на Новогрудок, Волковыск и к исходу 24 марта выйти на фронт Делятичи, Турец; к исходу 25 марта выйти на р. Молчадь на участке от ее устья до м. Молчадь. В дальнейшем иметь в виду наступление на Волковыск с заслоном против г. Барановичи». 4-й армии следовало «действовать в направлении на г. Барановичи и к исходу 25марта выйти на фронт Снов, Жиличи».

К вечеру 21марта войска Белорусского и Украинского фронтов были развернуты в исходных районах для наступления.

и Запад сдаёт потерявшую ценность Польшу.

Кому? Гитлеру и Сталину? Это чтобы еще больше их усилить? А зачем же тогда войну Гитлеру объявили, раз сохранение Польши неактуально? А Сталину почему-то не объявили.

Говорено об этом немало и не впервые.

Изменено 8 Jun 2013 пользователем master1976

[master1976]

19-го марта 1938г.принимается решение:

- о развертывании на базе Полоцкой армейской группы 4-й армии

-о развертывании на базе Витебской армейской группы 3-й армии

-о развертывании на базе минской армейской группы 11-й армии

-о развертывании на базе Дзержинской конно-механизированной группы конно-механизированной группы с подчинением 11-й армии.

Немного сдвинул события по дате...Подумалось,что целесообразнее провести данное мероприятие несколько раньше...15-го марта...

Изменено 8 Jun 2013 пользователем master1976

[master1976]

На северо-востоке, вокруг железнодорожного узла Молодечно, располагалась «армия Вильно», возможный состав который был бы из трех пехотных дивизий (1-я п.д. «Легионеры» из Вильно, 19-я пд из Вильно, 29-я пд из Гродно), двух кавалерийских бригад (3-я кбр из Вильно, 4-я кбр из Сувалок), и 5-го авиакорпуса из Лиды.Из состава этой группировки должны быть выделены силы для операции против Литвы и одновременно-для прикрытия границы с СССР.

Против этой группировки действует 3-я армия БВО в составе 4-го стр.корпуса(50-я и 27-я стр.дивизии),5-ой кавдивизии,24-ой кавдивизии,22-ой и 25-ой танковых бригад.Задача армии не главная-она должна выйти к литовской границе и вступить в соприкосновение с литовскими войсками для дальнейших совместных действий в направлении Вильны.

Целесообразно ли рассмотреть состав 3-й армии (да и польской армии"Вильно")более подробно?Возможны замечания коллег...

[master1976]

Так же думаю,необходимо определиться по ВВС.Скажем,в первый день конфликта с участием СССР(то есть с 22-го марта) командованием РККА в Литву направлены некоторые части ВВС(один истребительный полк и один полк средних бомбардировщиков).Вопрос-на какие аэродромы?(что может предложить Литва).

[chameleon]

С авиацией всё довольно запутанно - но я распутываю понемногу.

Например, до июля 1938-го авиационные полки звались авиаэскадрильями - и поэтому данные по тому же Польскому походу не годятся. Почти.

Во-вторых, авиация делилась на армейскую, войсковую и особую... Так вот армейские эскадрильи - это в-основном У-2 и Р-5/Р-Z, и их по логике надо смотреть в штатах наземных частей. Особая - стратегическая - АОН где-то под Москвой. А с войсковой...

Пока что достоверно определен мной только 15 ИАП, тогда 106-я авиаэскадрилья - расположен в Белоруссии, базовый аэродром Улла, ещё несколько вспомогательных площадок. Самолёты - И-16 тип 4 с 1935-го, полный штат(три эскадрильи, 36-48 машин, включая запасные), весной 1938-го стали поступать И-15бис.

Изменено 9 Jun 2013 пользователем chameleon

[chameleon]

командованием РККА в Литву направлены некоторые части ВВС

Очень вряд ли. Коридора-то нет, разве что через Латвию, и если самолёты перелететь могут - то обслуживать их там некому будет.

Причём если истребителям смысл есть, то бомберам - никакого. Им ближе с родных аэродромов.

Скорее всего, литовские ВВС попробуют выкрутиться сами.

У них есть три группы:

I разведывательная группа генерала Н. Таутвиласа (2-я эскадрилья 7 самолетов ANBO-41, 6-я эскадрилья 3 ANBO-41, 3 ANBO-IV М и 1 «Альбатрос В.П» времен первой мировой).

II истребительная группа майора И. Адомайтиса (1-я эскадрилья 13 «Девуатенов D-501L», 1 Bue 133d, 5-я эскадрилья 7 "Фиатов" CR-20, I Bue 133d, 7-я эскадрилья 10 «Фиатов» CR.20 и 1 ANBO-51).

III бомбардировочная группа майора И. Лиорентаса (3-я эскадрилья 14 «Ансальдо А-120», 2 D.H. 89M и по 1 L.V.G.C. VI, ANBO-51, Локхид «Вега L-5B», 4-я эскадрилья 10 ANBO-41 и 1 L.V.G.C. VI). Все - лёгкие бомбадировщики-бипланы

IV учебная группа майора И. Шешлаукиса (машины самых разных типов, в том числе музейный Фоккер D.VIII и «Альбатрос В.П»)

Число самолётов может несколько отличаться от истинного, но на единицы.

С советской стороной можно примерно оценить количество и типы самолётов войсковой авиации в зоне конфликта(60-70 И-16 и И-15, до 40 СБ и до 40 Р-5 и Р-Z), но с подразделениями просто беда.

[master1976]

Безо всякого коридора.

[master1976]

Очень вряд ли. Коридора-то нет, разве что через Латвию, и если самолёты перелететь могут - то обслуживать их там некому будет. Причём если истребителям смысл есть, то бомберам - никакого. Им ближе с родных аэродромов. Скорее всего, литовские ВВС попробуют выкрутиться сами. У них есть три группы:

Едва только начались военные действия и едва только Красная армия впряглась в это дело-авиация переебрасывается на литовскую территорию.

[chameleon]

Ну... Очень хотелось спросить - зачем, но вроде придумал. Флаг тсзть демонстрировать и польские бомберы сбивать.

Просто Литва маленькая и бедная. А)жить самолётам особо негде, Б)обслуживаться им нечем и некем. Незаправленные самолёты без патронов на необорудованном поле - равно как и на одном из трёх аэродромов, которые успешно пробомблены поляками сразу же - лёгкая добыча.

Или так и должно быть?

Есть вариант использования литовских баз как аэродромов подскока - если такое предусматривалось и боеприпасы с топливом были отправлены туда заранее... Ну или хотя бы есть свой бензин, что можно использовать.

Это всё для истребителей. Возможны рейсы транспортников. Возможно использование штурмовиков - но они должны вроде как поддерживать наступающую РККА.

Бомберы на территорию Литвы (СБ и ТБ) садится будут только на вынужденную, ибо им дальности даже до Клайпеды хватает от Минска (~400 км).

[master1976]

Посылка авиации в Литву прежде всего-акт политический,призванный продемонстрировать верность СССР договоренностям с литовцами.

Еще и военный аспект,пусть и незначительный(при выделении слабой авиагруппировки).

Кстати,еще хотелось бы обыграть возможность направления в Клайпеду отряда кораблей Балтийского флота(на предмет защиты порта от возможного вмешательства германской стороны).И кстати-это так же возможность для доставки топлива и огневых припасов в случае посылки авиагруппировки.

[chameleon]

Посылка авиации в Литву прежде всего-акт политический

+100500

Кстати,еще хотелось бы обыграть возможность направления в Клайпеду отряда кораблей Балтийского флота

Это интересная идея... Но идти им больше суток, эт раз, и я во флотских делах не разбираюсь :(

[master1976]

Предположим такое начало"флотского момента"темы...

Краснознаменным Балтийским флотом в 1938г. были запланированы учебно-практические мероприятия.В частности.было запланировано проведение в период с 25 по 26 марта двухсторонней оперативной игры с участием ЛВО и КБФ. Тема игры была заявлена как «Совместные с армией действия по овладению побережьем и шхерным районом восточной части Финского залива с одновременными операциями по срыву перевозок противника в Балтийском море». Однако 13 марта проведение игры в связи с обострившимся кризисом в польско-литовских отношениях было отложено.Командованию КБФ наркомом ВМФ Смирновым была поставлена задача по подготовке в кратчайший срок отряда кораблей для возможной передислокации в литовский порт Клайпеда «в случае обострения ситуации в польско-литовских отношениях и угрозе возникновения военных действий».Уже 15-го марта военным советом КБФ были доложены соображения по вопросу формирования отряда кораблей КБФ для передислокации в Мемель.Предполагалось,что в случае необходимости(и принятия соответствующего политического решения),а так же по договоренности с литовским правительством,в Мемель будут направлены два эсминца типа»Новик»,а в последующем(исходя из политической и оперативной обстановки)-линкор «Марат»и два эсминца типа «Новик».

[chameleon]

Еще и военный аспект,пусть и незначительный(при выделении слабой авиагруппировки).

Туда выделили бы от трети до полного состава ближайшей истребительной авиаэскадрильи - или одну эскадрилью из бригады. От 9 до полусотни самолётов.

Кстати, нашёлся полный состав авиации БВО на 1938.

4-я тяжелобомбардировочная авиабригада (БВО/Ржев/1936)

5-я тяжелобомбардировочная авиабригада (БВО/ - / 1930)

9-я тяжелобомбардировочная авиабригада (БВО/Сеща/1934)

40-я легкобомбардировочная авиабригада (БВО/ Витебск /1929) (1929-1934 21-я авиабригада, 1934-1935 201-я лбабр)

47-я авиабригада особого назначения (БВО/ Смоленская обл./ - ) (в 1938г. переформирована в 214-ю воздушно-десантную бригаду)

49-я скоростная бомбардировочная авиабригада (БВО/Смоленск/1929) (1929-1935 6-я авиабригада

52-я легкобомбардировочная авиабригада (БВО/Орша/1936)

83-я истребительная авиабригада (БВО/Брянск/1929) (1929-1934 28-я авиабригада, 1934-1936 1-я иабр)

84-я истребительная авиабригада (БВО/ - / - )

93-я скоростная бомбардировочная авиабригада (БВО/ - / -)

106-я отдельная истребительная эскадрилья.

114-я легкоштурмовая авиабригада (БВО/Гомель/1929) (1929-1935 8-я авиабригада, 1935-1936 252 лшабр)

132-я истребительная авиабригада (БВО/ - / - )

142-я истребительная авиабригада (БВО/Бобруйск/1936)

Потом всё это переформировывали в авиаполки и данные по составу хрен найдёшь. Но численность прикинуть уже можно.

А в отряде демонстрации флага линкор не лишний?

Изменено 11 Jun 2013 пользователем chameleon

[master1976]

А в отряде демонстрации флага линкор не лишний?

Предполагался в реале поход"Марата"с четырьмя эсминцами к Готланду летом 1938г.

Да и для весомости аргументов нелишне...

[chameleon]

Предполагался в реале поход"Марата"с четырьмя эсминцами к Готланду летом 1938г.

Аргумент.

Тогда остаётся только выяснить, пойдут ли они в этот раз, и что будет, когда они в Клайпеде встретятся с польско-германским сводным отрядом.

Да, с возвращением

Как продвигается проработка наземных маневров всех сторон?

Изменено 11 Jun 2013 пользователем chameleon

[master1976]

Некоторые уточнения по составу советских войск(только Белорусский военный округ)

1.3-я армия-в составе 4-го стрелкового корпуса (5-я и 50-я стрелковые дивизии и 18-я танковая бригада), 27-й стрелковой, 24-й кавалерийской дивизий и 16-й танковой бригады.

2.11-я армия-включавшая 16-й стрелковый (2-я, 13-я, 100-я стрелковые дивизии) и 3-й кавалерийский (7-я,36-я,,27-я кавалерийские дивизии) корпуса.

3.Конно-механизированная группа-в составе 5-го стрелкового корпуса(4-я и 13-я стрелковые дивизии),6-й кавалерийского корпуса(4-я,6-я,11-я кавалерийские дивизии)и 15-го танкового корпуса( 2-я,27-я,21 танковые бригады,20-я стрелково-пулеметная бригада).

4.4-я армия-в составе:8-й и 29-й стрелковых дивизий,32-й танковой бригады,23-го стрелкового корпуса(52-я стрелковая дивизия),Днепровской военной флотилии.

5.Состав перебрасываемой из МВО 10-й армии(только в стадии формирования,часть сил и средств армия получает на месте,из местных ресурсов)-11-й стрелковый корпус(6-я,33-я,121-я стрелковые дивизии).

Изменено 13 Jun 2013 пользователем master1976

[master1976]

Для прикрытия и поддержки войск приказывалось привлечь истребительную и бомбардировочную авиацию, причем истребительная и скоростная бомбардировочная авиация перебазировалась на передовые аэродромы по указанию командования округов, а тяжелая бомбардировочная авиация должна была действовать из районов постоянной дислокации, используя для временной посадки аэродромы, расположенные ближе к государственной границе. Перелеты авиации было приказано начать с утра 22 марта .

Действовавший в первой половине 1930-х гг. советский стратегический план войны на Западе «основной своей задачей ставил разгром Польского государства при предположении, что …Финляндия, Эстония и Латвия по всей вероятности сохранят нейтралитет, по крайней мере, на первый период войны…, Польша не успеет оккупировать Литвы до развития наступления нашего Западного фронта». Превращение Германии («в союзе с Польшей») в «основного организатора антисоветской интервенции» приводило заместителя наркома обороны М. Тухачевского к выводу, что «Литва легко может быть оккупирована германо-польскими силами в первые же дни войны», после чего «Германия угрозой Риге может оказать давление на позицию Латвии и получает авиационный плацдарм для систематических налетов на Ленинград и Кронштадт».Руководство РККА (вероятно, в 1936 — начале 1937 г.) разработало план «повторения Бельгии», однако «правительство» отказалось его утвердить и лишь в начале марта 1938г.в связи с эскалацией напряженности в польско-литовских отношениях было решено вернуться к ранее отвергнутому"бельгийскому сценарию"..

Как продвигается проработка наземных маневров всех сторон?

Потихонечку...Конечно было бы неплохо поработать с архивными материалами в РГВА,но к сожалению у меня истек срок действия допуска,да к тому же в РГВА сейчас летний технический перерыв(в работе читального зала).Поэтому придется по-видимому ограничиться только общими сведениями...

[chameleon]

Руководство РККА (вероятно, в 1936 — начале 1937 г.) разработало план «повторения Бельгии»

Ни разу не встречался с данными по такому плану. К стыду своему

Можете рассказать?

Поэтому придется по-видимому ограничиться только общими сведениями...

Ну что ж... Придётся обрабатывать этот вариант лишь с общими сведениями. Это не катастрофа, да и потом, может быть, доступ будет :)

[master1976]

В общих чертах...

Это был план,разработанный под руководством Тухачевского,и заключавшийся в превентивном ударе по полякам.с нарушением нейтралитета лимитрофов(Литвы и др.).Потом предполагались всяческие оправдания,а во главу угла первоначально ставилась военная польза подобного нарушения(по примеру Бельгии 1914г.)

[chameleon]

Потом предполагались всяческие оправдания,а во главу угла первоначально ставилась военная польза подобного нарушения(по примеру Бельгии 1914г.)

Как я понимаю, в варианте 1938-го АИ о нарушении речи не шла, речь шла о союзнической помощи?

[master1976]

Потом предполагались всяческие оправдания,а во главу угла первоначально ставилась военная польза подобного нарушения(по примеру Бельгии 1914г.)

Как я понимаю, в варианте 1938-го АИ о нарушении речи не шла, речь шла о союзнической помощи?

разумеется.План был соответствующим образом скорректирован..

Итак,19-го марта 1938г. приказом наркома обороны и начальника Генерального Штаба была поставлена задача-к исходу 21 марта скрытно сосредоточить и быть готовым Белорусскому фронту к решительному наступлению с целью молниеносным ударом разгромить противостоящие войска противника(польские войска).

На правом фланге Белорусского фронта Красной армии от латвийской границы до Бегомля была развернута 3-я армия, имевшая задачу к исходу первого дня наступления выйти на линию Шарковщина — Дуниловичи — оз. Бляда — Яблонцы, а на следующий день на фронт Свенцяны, Михалишки и далее продвигаться на Вильно. Главный удар наносился правым крылом армии, где были сосредоточены войска 4-го стрелкового корпуса .В 5 часов утра 22 марта войска перешли границу и с помощью пограничных частей уничтожили польскую пограничную стражу: были убиты 21 и пленены 102 польских пограничника. Наступавшие от Ветрино 5-я стрелковая дивизия и 18-я танковая бригада к вечеру через Плиссу подошли к северной окраине Германовичей,где были встречены польскими частями,усиленными полевой артиллерией и противотанковыми пушками.Произошел двухчасовой бой,в ходе которого поляки были рассеяны и оставили на поле битвы 6 полевых орудий,4 противотанковые пушки,свыше 100 убитыми.В плен в Германовичах было взято 125 польских солдат и офицеров.Потери 18-й танковой бригады составили:11 убитыми,39 раненными.Сожжеными на поле боя(на окраине Германовичей) остались 4 танка бригады.Части 5-й стрелковой дивизии в бою потеряли 7 убитыми и 62 ранеными.без вести пропало 4 бойца.тем не менее Германовичи были взяты к 1часу ночи 23-го марта.

Наступавшие на направлении главного удара части подвижной группы в 8 часов заняли Докшицы, к 18 часам — Дуниловичи, где танковые части остановились по причине отсутствия горючего, поскольку тыловая колонна бригады не была пропущена вперед командиром кавдивизии. Стрелковые соединения значительно отстали: 27-я стрелковая дивизия заняла в 18 часов Парафианово после короткого ,но ожесточенного боя с польскими частями. и подходила к р. Сервечь, а 50-я стрелковая дивизия заняла Крулевщизну(практически без боя.если не считать короткой перестрелки с полицейскими.). Потери советских войск составили 33 человек убитыми, 124 ранеными и 12 бойцов утонули.В Парафианово поляки потеряли до 140 чел.убитыми и раненными и до 200 пленными.

Командование Белорусским фронтом отметило в действиях руководства 3-й армии некоторую нервозность.Это можно было отнести на счет только что произведенной смены командования Витебской армейской группы(позже развернутой в 3-ю армию):буквально накануне начала кампании на должность командарма был в экстренном порядке назначен комкор П.А,Брянских(до этого являвшийся помощником командующего БВО-в 1937г.,позже-командующий войсками Приволжского военного округа…В реале –репрессирован в марте 1938г.).достаточно хорошо знавший местность на которой развертывались действия.Было решено усилить штаб 3-й армии знающими специалистами и уже 23 марта в 3-ю армию прибыл новый начальник штаба-комдив Г.С,Замирацкий(бывш.начальник кафедры службы штабов Военной Академии им. Фрунзе.В реале-репрессирован в марте 1938г.)с группой командиров и начполитсостава.

Изменено 21 Jun 2013 пользователем master1976

[master1976]

[chameleon]

Всё хорошо Карту бы не картинкой, а ссылкой выложить разве что.

Собственно, вопрос один - как с моделированием сих процессов дело происходило? Кубик кидался?

Если нет, то могу дать :)

dicesdrop.html

Изменено 12 Jun 2013 пользователем chameleon