"Мир Орлеанского Натурала", собственная тема


566 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Хотя все таки идея с патриархией кажется мне слегка глупой и натянутой. В общем не знаю я что с ним делать. Уморить в юном возрасте "в компенсацию" за продление жизни Алексею и Федору? Или у коллег идеи лучше будут? ВКЛ тут НЕ ДЕЛЯТ (откат до порядков Городельской унии с формальным вассалитетом польской короне но на деле ВКЛ и ВКР в личной унии с Москвой, Великий Князь Русский - наследник престола российского и литовского, с 1676 по 1690 соответственно это Федор Алексеевич, у которого на момент смерти брата уже есть сыновья), так что там Ивану карьера не светит. В общем ХЗ я что с этим цесаревичем делать.

Во всех МЦФах сколько их было Ваньку игнорировали, но я ж блин дотошная:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уморить в юном возрасте "в компенсацию" за продление жизни Алексею и Федору?

А почему бы и нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотя все таки идея с патриархией кажется мне слегка глупой и натянутой.

Если подверстать достаточно обоснованную версию для подобной идеи,то не совсем уж и натянута и не совсем уж глупая.Во всяком случае очевидные предпосылки для сего есть.

Уморить в юном возрасте "в компенсацию" за продление жизни Алексею и Федору?

Удариться в религию...Уйти от мирской суеты.(и добиться высот в мире церковном...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут что получается - про Ваню в отличии от Феди известна клиническая картина инвалидности, а так как с Марией Милославской в отличии от Элеоноры Гонзага и Маргариты Лотарингской условия жизни радикально не меняются (другой муж и нет ссылки в Блуа соответственно), убрать недоношенность, как для Фердинанда-Алоиза Австрийского (Фердинандов в Австрии у меня минимум 6 штук запланировано) и Жана-Гастона Орлеанского, не особо выходит. Так что вряд ли он проживет больше реала - это с Лешей и Федей есть варианты так как смерти от травмы а не от хронических нейроденереративных заболеваний.

Возможно Ваню уберут в монастырь после проваленной интриги Милославских - отношение к "Илье, не тестю" царя Алексея известно, а в окружении Лёшки с Федькой первую скрипку среди их дядьев играют Долгоруковы. Карманный патриарх из родственников удобен, если Алексей или (как в реале) Федор задумают епархиальную реформу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

name="Charles" post="726366"]Карманный патриарх из родственников удобен, если Алексей или (как в реале) Федор задумают епархиальную реформу.

Не приведет ли это к углублению раскола на Руси?(более сильные позиции городского духовенства,в реале малочисленного).Возможно ли укрепление эдакой религиозной фронды во главе с ревнителями старой веры и соответственно-продолжение борьбы за"никонианский стиль"с выходом уже не на мирную религиозную полемику,а на более жесткий.насильственный вариант(с охватывающими гонениями на еретиков)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А тут неизвестно что получится потому и идея бредовой кажется. Кроме Филарета и крипты про Александра I прецедентов-то нет ВООБЩЕ. Так что я ХЗ что с Иваном делать. Гонения на еретиков - если Аввакум будет борзеть как в РИ (с мазаньем икон Алексея Михайловича дегтем и т.п) то и кончит как в РИ - не вижу тут каких-либо отклонений.

Отличия от РИ - собор в 1670-1672 году, меньше сирийское влияние, и "умеренная" партия Питирима и Павла, митрополита Коломенского, ориентированная на "вдумчивую" книжную справу (тут, думаю, проект Павла по переводу с греческих оригиналов успеют завершить целиком, а не как в РИ дойдут до Нового Завета и бросят). Соответственно отмена ряда анафем Стоглава (в том числе бытовой "анафемы на бритье бород"), объявление сугубой аллилуйи еретической, но куда меньшая война с двуперстием (в реале его безусловного запрета добился Макарий Антиохийский) = мягкое обрядовое расхождение. Одиозных сектантов - ну нафиг, но без безусловных анафем на двуперстие их возможно поменьше будет. В Константинополе против варианта с двуперстием не были, к слову сказать.

Ну и ситуация личной унии, когда придется растаскивать лебедя, рака и щуку - богословов виленской, киевской и московской школ... тут идея "карманного патриарха" какой-то уже полной фигней кажется.

Я вот сейчас думаю над "синкретикой московского и литовского придворного этикета" - нашла жутко интересную работу по теме.

http://mobooka.ru/?tp=book&path=%D0%97/%D0%97%D0%90/%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD/%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%20-%20%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%B1%D1%8B%D1%82%20%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%86%20%D0%B2%20Xvi%20%D0%B8%20Xvii%20%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F%D1%85.zip&ps=10000000&p=1

Правда все это пойдет в тему о "бытописаниях", но бытовые факторы постараюсь продумать. Поскольку реально интереснейшая вещь получается. И вообще МЦФы интересная штука (их было конечно меньше чем МЦМов но "скрытых" МЦФов тоже хватает, моя писанина одним из них выходит)... "Менее форсажный" поворот России лицом к Европе в плане "сарматизации" двора весьма интересен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

мягкое обрядовое расхождение. Одиозных сектантов - ну нафиг, но без безусловных анафем на двуперстие их возможно поменьше будет.

А так сказать.материальная составляющая?Указов 1666-67г.г.(по которым еретиков должно было подвергать" царским сиречь казнениям по градским законам"не будет?А еще и боярская московская фронда..(хотя и слабая для самостоятельных действий)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Charles, можете ли вы составить примернейший расклад сил в ВКЛ 1676-1696 в этой теме http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/29166-%d0%b8%d0%b2%d0%b0%d0%bd-%d0%bc%d0%b8%d1%85%d0%b0%d0%b9%d0%bb%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%87-%d0%b6%d0%b8%d0%b2/unread/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Указов по тем датам не будет так как из-за войны с Турцией самое этот собор переносится на более позднее время, а вот дальше может быть жесть. Аввакума сожгут с вероятностью 99,99%.

Собор будет одним из последних деяний царствования Алексея Михайловича году этак в 1674, при этом на фоне успеха от завершения первого этапа войн с Турцией (и посажения в Молдавии Николая-Криштофа Радзвилла) может быть довольно интересным. Плюс виленская и киевская митрополии масла в костерок собственно московских дебатов подольют. Минус сирийцы, плюс последствия "личной унии" и большее чем в реале чесание имперского ЧСВ Алексея Михайловича.

По раскладам постараюсь. По Радзивиллам там думаю будет реал, Огинские - ХЗ, могут возвыситься, Сапеги за ними как свояки через Глебовичей. Но тут надо всю тему читать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще же под "борьбу с ересями" будут скорее всего подводить и часть чисто бытовых указов (снятие анафемствования на бритье бород и т.п). Наследник престола - "полу-литвин" по воспитанию и ряд старомосковских порядков будет ломать. Не так грубо, как его братец Петр, конечно, но придется и весьма жестко.

Посмотрела вышесосланный про "женскую половину" - вот ТАМ будет очень весело. Традиция-то после Лены Глинской прервана вусмерть, а тут сразу через Европы минуя подражание Византии (ролевая модель Софьи - августа Пульхерия). Владиславу кстати (который Федора в своем "МЦФ"е "Битвы при Сброве") на курляндской дамочке женил - тоже полезно почитать будет. Причем что интересно, пресловутое местничество существовало даже в среде сенных боярынь и казначей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Жуткий оффтопик на правах хозяйки:

Хорошо было Georg'у в АВИ-16 - у него традиции браков с иностранками сохранялись. А в реале после Елены Глинской большой дырк до условной Грушецкой... и что с этим "дырком" делать, хотя будет забавно - смесь европейского литовского двора и московских традиций, грекофильский "табель о рангах" Алексея/Федора и "сенные боярыни" вместо статс-дам:)

Жалко что я не византист ни в одном глазу:( Подумалась идея или ненужный византизм - вместо "быстрого распускания" Терема постепенное с подготовкой царевен в том числе к возможному замужеству за рубеж, в том числе обучение музыке с приглашением в качестве учителей (дабы девиц в соблаз не вгонять) кастратов. Евнухи в византийских традициях, но не в европейских.

Или правдоподобнее сразу полонизация без РИ-царьградофильской мании величия Алексея Михайловича, доведенной до предела оскоплением учителей мужского пола для Терема?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, генеалогически брак Бенедикты-Генриетты фон Циммерн (внучки по матери Карла де Невера) и Алексея дико выгоден Романовым.

1. Невеста через Анну Ярославну потомок Рюриковичей и по отцу и по матери через брак первого герцога Гиза с Антуаннетой Бурбон-Вандом (от него пошли и современные Гизы, и современные Стюарты).

2. Внучка Карла де Невера = прямой потомок Андроника Палеолога. То есть претензии на византийскую корону имеются:)

Выгодная невеста в общем:)

Немножко пересмотрела генеалогические планы. Сын у Алексея и Бенедикты будет, но будет он чем-то вроде РИ-герцога Глостерского, сына Анны Стюарт и Георга Датского, и так же умрет в 11 лет от гидроцефалии, что приведет к тому, что наследником придется объявлять Федора, который на тот момент уже лет 10 как Великий Князь Русский, женат и с детьми. Выжившие (и долгоживущие в маму) от этого брака будут только девочки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Княжество-епископство Бременское сохраняло шведский статус только при условии нахождения Кристины в браке с имперским князем. Но Бесплодная королева так и осталась бесплодной, и после смерти Кристиана-Людвига как епископство, так и сам Бремен унаследовал его брат герцог Георг-Вильгельм Брауншвейгский.

Теперь эти земли снова возвращались Швеции – как приданое дочери Георга Марии-Амалии Брауншвейгской. Правда, без Бремена – Георг-Вильгельм подтвердил его статус как вольного города и исключил из приданого Марии-Амалии. Брак с принцем Карлом, сыном Карла-Густава Оландского, состоялся в 1668 году. Жениху и невесте было по 13 лет.

С браком сестры Карла, Гедвиги-Элеоноры, с курпринцем Бранденбургским Фридрихом, было сложнее. Великий Курфюрст требовал в приданое западную Померанию, Кристина и Карл-Густав упирались. Точнее, проще было сказать «Карл упирался» - Кристина на тот момент практически не принимала участия в управлении государством.

Но в феврале 1669 года произошло событие, изменившее ход переговоров радикально. В парке одного из дворцов под Стокгольмом молодой принц Карл со своими приближенными катался на коньках по замерзшему пруду. Лед треснул и принц провалился в ледяную воду. Его достали быстро, но ледяное купание в 20-градусный мороз привело к развитию сильной пневмонии, сопровождающейся лихорадкой, от которой Карл скончался в марте того же года.

Его юная вдова, Мария-Амалия Брауншвейгская, вскоре была выдана замуж за Кристиана-Альберта Голштейн-Готторпского (его РИ-жена Фредерика Амалия в 1667 году стала курфюрстиной Саксонии). Бременское княжество-епископство осталось за Ганновером. Князем-епископом стал 16-летний Филипп-Вильгельм, старший брат Марии-Амалии.

Гедвига-Элеонора оказалась второй в линии наследования шведского престола после своего отца Карла-Густава Оландского. Ее рука теперь стала выгодной добычей. Переговоры герцога Оландского и Великого Курфюрста привели к компромиссному решению.

Герцогство Померанское восстанавливалось из Бранденбургской и Шведской Померании. Его герцогом становился курпринц Фридрих, который вместе со своей женой, номинально управлявшей шведской частью, приносил присягу в качестве такового императору. По восшествии Фридриха на трон Швеции после смерти Кристины и герцога Оландского с одной стороны Померания отходила Швеции целиком, с другой стороны – королем Швеции становился бранденбургский принц. «Великий курфюрст» был уверен в возможности удержать под своей рукой собственного сына, которого он считал никчёмным рохлей, в отличие от наследника, курпринца Карла-Эмиля, воинственного юноши, самым страшным наказанием для которого было запретить ему уроки фехтования и охоту.

В 1670 году на карте Европы временно вновь появилось герцогство Померанское. В том же году Кристина Бесплодная официально отреклась от престола, удалившись в Венецию, где она жила как принцесса-аббатисса Лесбосская свои последние годы (Лесбос официально принадлежал Швеции, но находился под венецианским протекторатом наряду с Критом и Родосом). Там она взяла под свое покровительство евреев, добившись запрета избиений жителей еврейских кварталов на карнавальной неделе.

Карл Оландский стал королем под именем Карла X Густава, первого и последнего короля Пфальцкой династии, так как его наследником был герцог Фридрих Гогенцоллерн Померанский. Он начал принимать меры по восстановлению экономики страны, так называемую «четвертную редукцию», по которой дворяне были должны вернуть в казну четверть подаренных Кристиной владений. Учитывая, что режим Кристиана и Кристины был во многом расточительным, это помогло вернуть в казну значительные суммы.

Кроме того, союз с Бранденбургом давал Швеции привилегии на голландском рынке. Дания после союза с Англией благоприятствовала литовскому и курляндскому рынку (а учитывая, что Курляндия теперь была вассалом ВКЛ – фактически одному и тому же рынку), но шведско-бранденбургский союз позволял из Пруссии и из Ливонии блокировать порты Паланги, Вентспилса и Митавы в случае необходимости. До открытых военных столкновений не доходило, но шведские корсары начали охоту на корабли с товарами «Московской» и «Персидской» компании, доставлявшиеся из этих портов. Пришлось усилить флот – в 1668-1670 годах для флота ВКЛ были построены из литовских и русских корабельных припасов 6 фрегатов-«систершипов» «Герба герцогини Курляндской» - 2-дечные 45-пушечники «Великий князь Литовский», «Великая княгиня Литовская», «Апостол Павел», «Апостол Андрей», «Орел» и «Апостол Фома». Эти корабли стали основой военного флота ВКЛ. Планировалось строительство линкоров- систершипов курляндского «Герба и изображения герцога курляндского», но этому проекту мешала южная война с турками.

Говоря о пиратах, нельзя не упомянуть порядки в Голландии.

В 1670 году выпускник Лейденского университета, номинальный штальгальтер Виллем III Оранский, официально принял полномочия штальгальтера де-факто. Регентство его бабки, принцессы Амалии, подошло к концу. Это событие совпало с бракосочетанием Виллема и принцессы Амалии Гогенцоллерн, его кузины. Среди прочих подарков еще в 1667 году с Вандименовой земли были отправлены в Европу редчайшие птицы – черные лебеди.

Исследование Вандименовой земли, связанное в основном с заготовкой дерева ярра (мачтовый эвкалипт), открыло европейцам не только черных лебедей и «антиподских зайцев» (кенгуру). В 1668 году голландский корабль впервые обошел вокруг Вандименовой земли, установив, что та является всего лишь островом у побережья Новой Голландии (Австралии). Та же экспедиция обнаружила устье крупной реки на южном побережье Новой Голландии (Муррей). В 1666 году было основано первое постоянное поселение на территории современных Австралии и Тасмании – Амалиенштадт на месте современного Хобарта.

Хотя Амалии так и не удалось добиться пересмотра результатов Регентской Войны в плане возвращения Голландии Пернамбуку, Формозы и Цейлона, кое-что было сделано. В 1662 году было запрещено заходить для торговли в порт Батавии французским кораблям, а в 1667, после смерти Елизаветы Богемской, тот же запрет распространился и на корабли английские.

Количество ост-индских кораблей, после того, как их начали строить не только из тика, но и из ярры (которая заменяла отсутствующий в Южном Полушарии хвойный лес) возросло двукратно. Начали даже строить «корабли двойного назначения», перегоняемые с Батавии как грузовые, но при этом в метрополии очень небольшая переделка превращала их в полноценные линкоры.

Из-за невозможности вернуть Цейлон и Пернамбуку и для борьбы с конкурентами на торговых путях режим Амалии был вынужден покровительствовать пиратам. Крупное пиратское гнездо возникло на Мадагаскаре, куда перебрались в том числе многие «джентльмены удачи» из разогнанного англичанами Сале, перешедшие в голландское подданство. Их целью были манильские галеоны и корабли французской ост-индской компании, торгующие с Цейлоном.

В Тихом океане голландцы предложили свои услуги китайскому правительству Цин, коль скоро иберийцы поддерживают формозских сепаратистов и пиратов. Испанские инструкторы с Филиппин, разумеется, помогали развитию флота государя Формозы, «императора Мин» Константина Вана, но прямого боестолкновения «голландцы-испанцы» там не было – скорее голландские наемники Цинов против подданных Константина Вана – с переменным успехом. Христианское княжество Дуннин на Формозе стало ценным торговым партнером – вывезенные с материка китайцы (захваченные в набегах адмирала «императора Константина» Джэн Джэлуна) послужили прекрасными цивилизаторами аборигенов, и Формоза среди прочего экспортировала чай и изготовляемый согласно вкусам «белых варваров» фарфор. Польский иезуит Бойма, получивший еще от Папы Урбана IX позволение, стал первым епископом Дуннина.

В Карибском море основной базой пиратов стал Кюрасао. Происходили стычки с французскими колонистами в Сент-Мартене и в Суринаме (где голландцы оспаривали границу Суринама с Равноденственной Францией, близко к которой располагались кайенские золотые прииски).

С 1655 года началось активное плантаторское хозяйство в Капской колонии. Латифундисты использовали как труд крестьян-имигрантов, так и закупаемых чернокожих рабов. Капский хлеб позволил снизить для Нидерландов «хлебную зависимость» от Пруссии и Ливонии, и для коллег по коалиции она выступала «биржей», перепродавая частично и капский хлеб. В 1657 году (как в реале но в большем масштабе) изготавливается первое в Южной Африке вино – сначала для местных потребностей, но в 1670 году его пьют и в метрополии.

Таким было положение государства, во владение которым вступил Виллем III. Флот Голландии благодаря «ост-индскому мошенничеству» по тоннажу вышел на первое место в мире, а для пиратских действий семь адмиралтейств Нидерландов на время регентства из «бага» превратились в «фичу», позволяя в случае чего освобождать от ответственности центральное правительство.

С Виллемом связывалась надежда на «Великую Голландию», которая вернет позорные утраты Регентской Войны. Хотя вступление в «Северную Коалицию» пока означало лишь подавление Дании (да и сама коалиция напоминала лебедя, рака и щуку, связанных вопросом о Померанском наследстве).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Дела литовские

Несмотря на принятие Бенедиктой-Генриеттой православие, ее и Алексея двор продолжал быть западноевропейским. У великой княгини, впрочем, появилась наставница и наперсница помимо ее теток (точнее, после смерти королевы Луизы-Марии речь шла о тетке – Софии фон Циммерн-Радзивилл, под опекой которой будущая великая княгиня воспитывалась с четырехлетнего возраста) – ее крестная мать и тетка ее мужа, царевна Татьяна Михайловна Романова. Царь позволил своей сестре переехать ко двору своего племянника, переменно пребывавшему то в Вильно, то в Полоцке, дабы та подготовила девушку к бытию царицы русской.

Интерес был взаимопроникающим, опека над крестницей стала для Татьяны Михайловны «окном в Европу» - царевна познакомилась с западноевропейским макияжем и платьями. Великая княгиня – с этикетом русского двора, строгим и «домостроевским» - хотя для себя пообещала изменить «эту варварскую страну», точнее, положение женщин в ней. Брак Алексея и Бенедикты (ставшей в крещении Натальей Яковлевной), уже сравнивали с приездом в Москву Софьи Палеолог – тем более что род герцогов Неверских, из которого происходила ее мать, был прямыми потомками Монферратской ветви Палеологов. Свадебный наряд Натальи Яковлевны был пошит именно в стиле такового для Софьи Палеолог.

Выпускание своей сестры из «затвора теремного» Алексей Михайлович решил использовать еще и в политических целях. Михаилу-Томашу Вишневецкому, троюродному внуку Петра Могилы, было сделано «предложение, от которого невозможно отказаться» - вернуться в веру своего деда, за что тот получал руку царевны Татьяны и пост воеводы киевского, фактически второго или третьего лица в администрации ВКР (родство с Великим Князем позволяло доминировать над Выговским). Этот политический ход был неоднозначен – с одной стороны Михаил-Томаш был одним из богатейших магнатов Украины, и крещение принял легко (учитывая, что его няней отец в свое время специально выбирал протестантку, чтобы Михаил не склонился ни в католицизм, ни в православие), с другой был «всего лишь» Гедиминовичем – на Москве роды из Гедиминовичей рассматривались как «хлопы царевы», знатные бояре, но не ровня царскому роду. С третьей – Михаил-Томаш был претендентом на молдавский престол, как потомок Иеремии Могилы, и стало быть кровь правящих государей в нем была, и куда ближе гедиминовой. Этот пункт был учтен одним из первых – хотя Алексей Михайлович и планировал отвоевание Молдавии с посажением там господарем Николая-Криштофа Радзивилла, следовало рассматривать запасные варианты – род Вишневецких был как раз из таких.

Брак Татьяны Михайловны и Михаила-Томаша состоялся в Киеве весной 1669 года, став «свадьбой на линии фронта» - в Киев были перенесены ставки царя и великого князя в войне с турками, татарами и изменником Дорошенко. Там же спустя полгода в Киево-Печорской Лавре торжественно венчался сам великий князь Алексей Алексеевич и великая княгиня Наталья Яковлевна. Брак Михаила Вишневецкого ввел его в «кабал» Огинских, Глебовичей и Сапег (Богуслав Радзивилл, герцог (в царстве Российском князь) Слуцкий, выбыл в этом году из состава кабала естественным образом, по причине смерти), хотя не отличаясь особыми талантами, первой скрипкой он там стать не мог.

Вслед за этими свадьбами литовский и московский дворы погружаются в траур. От родов умирает царица Мария Милославская. Царь Алексей после траура по супруге начинает поиск новой невесты.

Возвышение Артамона Матвеева тут происходит отличным от РИ образом. Будучи наперсником царя и толковым дипломатом, он делал карьеру как глава «восточного» повытья Посольского Приказа, при том что приказом в целом с 1660 года руководил Ордын-Нащокин. В 1667 году после официальной коронации в Литве Алексея Алексеевича был создан Литовский Приказ, который занимался только делами, связанными с ВКЛ, ВКР и Курляндией. На пост главы этого Приказа и был переведен Ордын-Нащокин, а Артамон Матвеев из главы «восточного отдела», занимавшегося вопросами деятельности «Персидской Компании», стал во главе всего Посолького Приказа. Так что знакомство царя с Натальей Нарышкиной прошло как в реале.

Наталья-свекровь многое перенимала у Натальи-невестки, в частности, велела пошить себе платье по последней польской моде, в котором и присутствовала вместе с мужем на приеме в Вильне в честь годовщины бракосочетания Алексея и Натальи-Бенедикты. Это, а также некоторые «выходки» Натальи вроде проезда по Москве в карете с открытыми окнами, чего раньше московские царицы вовсе не позволяли себе, боясь сглазу, выступало как бы подготовкой московского общества к «литвинскому» царю и царице.

Ситуацию на Подолии удалось к 1670 году стабилизировать, в чем немалую роль сыграло толковое командование. С польской стороны командовали войсками Ян Собесский и прибывший в свите своего племянника Жана-Луи-Шарля де Лонгвиля, ставшего после смерти в 1670 году Яна-Казимира королем Яном-Каролем, принц Конде. К этой армии прилагались 60 тысяч реестровых казаков ВКР и 70-тысячное русское войско, присланное царем на помощь своему сыну- великому князю (хотя войско пришлось донабирать по ходу войны – 30-тысячный полк Василия Шереметева был уничтожен в 1668 году татарами при Конотопе, битва стала «позором русского оружия» на долгие годы, сам главнокомандующий попал в плен и был зверски замучен татарами). После конотопской трагедии главнокомандующим российской группировки стал Юрий Алексеевич Долгоруков, брат «дядьки» Алексея Алексеевича и ко-регента Литвы Дмитрия Алексеевича Долгорукова и отец «дядьки» Федора Алексеевича Михаила Юрьевича Долгорукова, глава Пушкарского Приказа, который делил командование с получившим из рук Алексея Алексеевича булаву Великого Гетмана Казимиром-Яном Сапегой (Марциан Огинский в отличии от своего свояка в военных вопросах был не так компетентен, и предпочел в новосформированном правительстве пост великого канцлера).

Алексей Алексеевич оказался фактически единственным государем, который сам побывал на линии фронта в Подолии. Ни его отец, ни Жан-Луи-Шарль де Лонгвиль не посещали район боевых действий, а Алексей в 1670 году присутствовал в великой Хотинской битве, где войска Собесского, Конде и Долгорукова нанесли разгромное поражение татарам, а позднее присутствовал при осаде Каменца, которая в 1673 году завершилась победой.

Перелому в войне послужило еще и то, что Ференц Ракоци (который получил за эту победу большую часть лавров, хотя де-факто ее одержал Монтекукколи) нанес туркам в 1669 году в Трансильвании достаточно чувствительное поражение, заставившее их стянуть в Валахию, к границам Трансильвании и бывшей султанской Венгрии, большую часть своих татарских союзников с территории Украины.

Тем временем за линией фронта происходили и радостные, и грустные события.

Идея «роспуска Терема» продолжилась в 1671 году еще двумя браками. Царевна Евдокия Алексеевна была выдана замуж за основного претендента на молдавский престол, Николая-Криштофа Радзивилла, князя Биржайского, что сделало его помимо наперсника Алексея его родственником. Причиной выбора этой царевны для брака с князем Биржайским было неприязненное ее отношение к супруге Алексея Михайловича, Наталье Нарышкиной.

А умненькую царевну Софью (глотавшую науки с необычайным для девицы рвением и прекрасно осваивавшую латынь и польский язык) решено было использовать для создания родственных уз между Литвой и Курляндией. Девицу обручили со старшим сыном герцога Якоба Кеттлера Фридрихом-Казимиром. При этом жениху разрешалось оставаться в вере его, но при этом он клятвенно обещал, что не будет стеснять религиозных убеждений Софьи и позволит ей держать православного духовника и штат священников. Это должно было стать первым за долгое время браком российской царевны с иноверцем (князья Биржайский и Вишневецкий были все же православными).

Великая княгиня Наталья Яковлевна в 1670 году рожает мужу первенца, дочь Анну, которая, впрочем, не прожила в Киеве (где во время войны находился двор великого князя) и двух лет, умерев от «падучей» весной 1672 года.

В 1671 году рождается второй ребенок, царевна Софья (ее крестной матерью становится тетя, Софья Алексеевна, нареченная герцога Курляндского).

В 1672 году рождается первый ребенок Алексея Михайловича и Натальи Нарышкиной, царевич Петр, будущий выдающийся военачальник государства российского. В том же году сына, также названного Петром, рожает своему мужу, князю Вишневецкому, царевна Татьяна Михайловна.

Маленький Петр Михайлович Вишневецкий остался сиротой в 1673 году, когда его отец был убит турецкой пулей при осаде Каменца. Таким образом Татьяна Михайловна осталась вдовой с маленьким сыном и выехала из Киева под опеку брата в Москву, где для нее был учрежден особый «Вдовий двор» в Преображенском, а Николай-Криштоф Радзивилл остался единственным пролитовским претендентом на молдавский престол.

На молодого великого князя и его наперсника Николая-Криштофа, для которых Подольская кампания была первым в жизни военным походом, большое впечатление произвел принц Конде – фактически как «заморская знаменитость». Луи Конде отметил стойкость молодого великого князя под огнем в битве при Хотине, напомнившей ему самого себя молодым герцогом Энгиенским в свою первую кампанию. В плане военного дела отношения «учитель-восторженный ученик» сохранятся до самой смерти Конде – Алексей вел с ним переписку на латыни и (с помощью жены) на французском языке.

В 1672 в плен казакам попал Дорошенко. За измену государю и отечеству «гетман султанский» был казнен через посажение на кол. Отрубленную голову на пике провезли перед строем казаков «в назидание».

Изменено пользователем Charles

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Небольшое лирическое отступление.

В 1662 году, когда после смерти Мазарини Анна Австрийская переезжает доживать свой век в Лиссабон ко двору младшего сына, она берет с собой штат придворных дам. По большому блату место в этом штате получает некая Франсуаза д'Обинье, не ставшая в этом мире маркизой де Ментенон.

P.S. Хочется избежать отмены Нантского эдикта и сохранить прагматичный курс Кольбера во Франции, а при иберийском дворе эта дамочка как раз в тему будет:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Charles, сдается мне, что роль Ментенон в Нантском эдикте меньше, чем обычно полагают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В принципе если убрать Ментенон, немного (лет 5-6, больше не выходит) затормозить карьерный рост Лувуа и обеспечить Францию более богатыми, чем в реале, колониями, куда смогут уезжать диссиденты, можно получить менее маньячный вариант, без драгонад как минимум.

А у нас по колониям относительно реала уже + Пернамбуко и торговые фактории на Цейлоне. Скоро будет + Алжир. Хотя Алжир будет долгое время гемором для Франции, на который будут оттягиваться значительные военные ресурсы. Готовеньких форпостов, как у Иберии или как республика Сале после аннексии англичанами, маловато будет.

Изменено пользователем Charles

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Жалко что я не византист ни в одном глазу :( Подумалась идея или ненужный византизм - вместо "быстрого распускания" Терема постепенное с подготовкой царевен в том числе к возможному замужеству за рубеж, в том числе обучение музыке с приглашением в качестве учителей (дабы девиц в соблаз не вгонять) кастратов. Евнухи в византийских традициях, но не в европейских.

Или правдоподобнее сразу полонизация без РИ-царьградофильской мании величия Алексея Михайловича, доведенной до предела оскоплением учителей мужского пола для Терема?

Я думаю что эксгумировать византийские традиции никто не будет, тем более что их толком и не знают. Устройство "з маниру польского" куда реалистичнее, тем паче что оно и в РИ шло.

По поводу патриархов - ну были прецеденты в той же Византии.

http://ru.wikipedia....антинопольский)

http://ru.wikipedia....антинопольский)

Но проблема в том, что традиция подбора церковных кадров в Московии, в отличии от таковой в Византии (где избрание на высокий церковный пост мирянина было нормальным, в отличии от "корпоративного" русского духовенства) делает эти примеры к Москве неприменимыми.

Да и не тянет Иванушка на сию должность в столь сложный период истории Русской Церкви.... что старшие братья прекрасно понимают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так и я решила что бред сие по здравому измышлению, и эмансипация Терема идет "з маниру польского", о чем в главе выше и начала писать. Скажем хентаю решительное нет.

Что сделать с Ванькой как-нибудь да придумаю, на худой конец запру свою дотошность в дальний ящик и проигнорю или детерминированно женю на Салтыковой.

По Расколу подумала, что скорее всего реал таки во многом как магистральная линия - разве что более вменяемая и выдержанная книжная справа 100% (Питириму наследует патриаршее кресло Павел Коломенский). Примерная дата Собора 1675 год по наметкам. Результат - подтверждение отмены анафемствований Стоглава, а также подтверждение анафемы на "сугубую аллилуйю" (двуперстие и просфоры под вопросом, в Константинополе допускалось на уровне "обрядовых различий", а сирийца из уравнения временно убрали). Возможно уже тогда анафемствование "хлебопоклонной ереси" исходя из РИ-позиции Павла, хотя позднее на высшем государственном уровне и будут добиваться пересмотра сего постановления Собора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Еще по религиозным вещам вытанцовывается Невшатель как "притон диссидентов" минимум до 1678 года - туда в качестве регентши-правительницы после избрания Жана-Луи-Шарля де Лонгвиля польским королем переезжает его мамаша, Анна-Женевьева де Лонгвиль, покровительствовавшая янсенистам. Пока жива она и ее второй сын (хотя он может и делать карьеру при дворе брата в Польше) янсенистам в маленьком швейцарском княжестве предельно рады.

После смерти Анны-Женевьевы уже в дело вступит ярая католичка и в этом таймлайне вдовствующая императрица СРИ Мария де Лонгвиль, которая будет отстаивать права на княжество для своего сына эрцгерцога Филиппа-Августа, и янсенистская малина накроется тазиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Charles, может, сделаем в этой АИ Францию центром веротерпимости среди католических стран?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Charles, может, сделаем в этой АИ Францию центром веротерпимости среди католических стран?

В меру разумного (РИ-убеждений Кольбера) что-то такое получается исходя из вышеуказанных предпосылок (более устойчивая колониальная империя и больше времени у нее на внешние, колониальные дела, так как "бургундское наследство" и так практически на 100% к рукам прибрали).

А у Стюартов в Англии аналог Act of Settlement нарисовался на полвека раньше но при совсем других условиях (чтобы не давать французским королям прав на английский престол). Что автоматически дает королям больше повода для маневра в плане религиозной эмансипации, т.к "папист" однозначно выпадает из линии наследования (но браки на католичках разрешены, так что тотальной германизации династии за неимением лучшего не произойдет).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Немножко по вырисовывающимся "наследствам" на конец 17- начало 18 веков.

Наследства, за которые бодаются Австрия и Франция.

1-2. Невшатель - 1690е годы. Тогда же Польша. Претенденты те же - Мария де Лонгвиль и ее сын эрцгерцог Филипп-Август версус Шарль-Пари, граф Дюнуа и его потомство и/или "Великий Конти". В принципе, невшательская пороховая бочка может рвануть и в 1678 году со смертью Анны-Женевьевы де Лонгвиль. Польская дождется 1696 года.

3. Мантуя. 1708 год так как с браками последнего герцога Мантуанского унылое РИ в силу династического детерминизма с объединением двух ветвей, и соответственно брак с бесплодной женщиной. У австрийцев права правее через детей Элеоноры Гонзага, но и французы от лица королевы Анны-Генриетты попробуют хапнуть что-то побольше, чем княжество Арш, которое перепало в РИ при дележе мантуанского наследства.

Возможен также колониальный прокси-Спор за Кипр между про-австрийской Венецией, которой Кипр официально продала его последняя королева, и Савойским домом, которые считали себя законными потомками кипрских королей и входят в "альянс Генриховичей". Тоже может вылиться в войну.

Между Англией и Пруссо-Швецией - "война за голландское наследство" (Виллем III умрет без наследника мужского пола, а ближайшие родственники - Гогенцоллерны (предпочитаемые по завещанию) или потомство герцога Йоркского). Тоже первое десятилетие 18 века, заодно первый полководческий "отжиг" принца Уэльского Чарльза (в этой АИ по факту двойника Карла XII Шведского ибо сын Ульрики-Элеоноры Датской), хотя ИМХО в основном война будет на море. Королевство Пруссия возникнет когда умрут Великий Курфюрст и Карл X Густав, и Карл-Эмиль будет фактически выбивать корону из императора СРИ (как так, мой никчёмный младший братишка король, а я нет, что за фигня?). То есть где-то в 1690 году. Фактически титул "короля в Пруссии" - взятка Гогенцоллернам за снятие своих кандидатур в польских разборках и поддержку Филиппа-Августа Габсбурга как короля Польши.

А учитывая что Карл-Эмиль, в отличии от Фридриха, полководческий талант отца унаследовал... будет аццкая жесть с возможным попилом Польши.

Собственно, все эти "наследства" перетекают одно в другое. Иберия занимает позицию "квазинейтрала", тихо пригребая к рукам Магриб и Тунис и давая родственникам деньги из свежеоткрытой (1690 год) большой бразильской тумбочки в Минас-Жерайс (запасы золота в этой тумбочке такие, что португальцы в РИ за 20 лет вывезли оттуда золота больше, чем испанцы из Перу и Мексики за 200 лет). Активно ввяжутся только в Мантуанский конфликт. Возможно в голландский тоже - "буферная зона"-то испанская по-прежнему. Но тут многое зависит от выбора невесты инфанту Фелипе - француженка, австрийка или итальянская принцесса из Тосканы или Савойи? Черт из табакерки - баварка (РИ-невеста дофина Людовика), но это уже совсем дурная параллель будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хмм, может в Невшателе посадить профранцузского правителя (пока Испания укрепляется в Магрибе), а Филиппа-Августа в компенсацию посадить в Польше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Тут фигня в том, что Шарль-Пари - признанный бастард, и на то что сводный братишко пригулян от Марсийяка, Мария де Лонгвиль закрывать глаза не собирается принципиально.

Вот история с невшательским наследством в реале (где у Марии де Лонгвиль был другой брак и не было детей, правда, но тут отличаться будет тем, что есть вполне конкретный законный австрийский наследник, а не левый король Пруссии)

Все последующие годы Мария была занята соперничеством с мачехой, которая была лишь немногим её старше. Она отстаивала свои права на невшательское наследство предков от попыток Анны-Женевьевы передать его в дом Конде, а именно — принцу Конти. О перипетиях борьбы за Невшатель сообщает в своих записках герцог Сен-Симон.

Поскольку Анри де Лонгвиль в случае смерти сыновей отказал Невшатель принцу Конти, в центре судебных баталий оказался вопрос об опекунстве над слабоумным братом Марии — сыном Анны-Женевьевы и последним герцогом Лонгвилем. После его смерти в 1694 г. Парижский парламент постановил передать альпийские владения Лонгвилей принцу Конти. Мария энергично воспротивилась этому и с триумфом въехала в Невшатель, тогда как принца в пределы княжества жители не пустили. (Ранее подобный политический кризис имел место в 1672 году).

Прозвучавшее на всю Европу унижение принца крови расстроило политические планы «короля-солнца». Мария, объявленная виновницей дипломатического фиаско, уже не смогла вернуться к версальскому двору и подверглась опале. В центре Парижа она делила с принцессой Кариньянской выстроенный Екатериной Медичи роскошный Суассонский дворец.

Наследником Невшателя, к изумлению и возмущению придворных, Мария объявила своего двоюродного брата по матери — никому не известного бастарда графа Суассонского. Бюргеры Невшателя отказались подчиниться этому решению и признали своим государем короля Пруссии.

Кризис 1672 года отменяется коронацией Жана-Луи-Шарля марионеточным польским королем при "сегунате" Собесского и отсутствием утопания в Рейне Шарля-Пари, но может сдвинуться на 1678 год, когда умрет Анна-Женевьева де Лонгвиль, и вопрос о законнорожденности Шарля-Пари и его праве на регентство в Невшателе станет ребром. А у вдовствующей императрицы СРИ пропагандистский ресурс поболе будет чем в РИ когда она была только герцогиней Немурской.

А когда тут не 1 а 2 короны на кону, причем одна из них королевская - будет Ой, Ай и Потоп 2.0 Improved Version.

Изменено пользователем Charles

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас