что такое сверхдержава

[марик]

С моей точки зрения Великая Держава это одна из 4-5-10 государств серьезно влияющих на ситуацию в мире. В идеале военным и экономическим путем, но бывает достаточно одного. Пр этом из-за наличия других Великих Держав она не может действовать одна и вынуждено идет на коалицию. Если такой союз побеждает, количество Великих Держав уменьшается и коалиция некоторое время рулит. При этом вынуждено считается со своими партнерами. В одиночку не выйдет.

Примеров вагон.

Сверхдержава не обязана с кем то считаться. Она сама по себе равна или почти равна по мощи коалиции и соперников реальных не имеет. Определяется достаточно просто. Сверхдержава способна вести одновремено две войны с полноценными Великими Державами. Колониальные войны, вклячая современные Мали и прочие Ливии не в счет. Это избиение младенцев.

В качестве примера разве США во второй мировой.

С большой натяжкой Германия в 1 и 2 мировой. Поскольку пролетела статус не подтвержден.

Сегодня сверхдержав вообще нет! Никто не способен вести две войны одновременно.

[ВИП]

Для каждого века своё определение.

Сейчас сверхдержава - это страна с долей в мировом ВВП больше определённого %.

С какого уровня считать сверхдержавой - обсуждабельно.

Если сделать границу отсечения в 10% мирового ВВП, то будет только США и Китай, и (условно) ЕС.

В общем, смотрите сами:

IMF estimate GDP PPP 2012 (in billions).

World - 82,762

(EU - 16,073 - 19.42%)

1. U.S. - 15,653 - 18.9%

2. China - 12,383 - 14.96%

3. India - 4,711 -5.69%

4. Japan -4,617 - 5.58%

5. Germany -3,194 - 3.86%

6. Russia -2,512 - 3.04%

7. Brazil -2,366 - 2.86%

8. UK -2,316 - 2.80%

9. France -2,253 - 2.72%

10. Italy -1,834 - 2.22%

(Стырено из этой темы)

Где установить границу - решать Вам.

Если хотите ещё корректнее - тогда надо вводить поправочные коэффициенты.

Основной показатель - доля в мировом ВВП, но прибавляем:

премии за ядерку/военную мощь,

премии за технологии/науку/высокотехнологический экспорт,

премии за культурное влияние

И отнимаем:

штраф за внутреннюю нестабильность

штраф за военную слабость

и ещё за что-либо.

Вот, примерно по такой системе удельных весов и определять. Но доля в мировом ВВП где-то 80% в удельном весе должна составлять, ИМХО.

И да, сверхдержавы это скорее к эпохе Холодной войны и ВОВ, а щас очевидно в 21в формирование, назовём это, "современных империй".

1. США (м.б. с Канадой и Мексикой)

2. Китай (м.б. с кем-то)

3. ЕС (м.б. с ассоциированными типа Туниса и Швейцарии)

Ну и менее крупные, но таки:

4. "Российский блок" (с РБ и Kz и м.б. ещё кем-то)

5. Индия (м.б. с кем-то)

Ещё можно говорить о южноамериканском блоке и об АСЕАН как потенциальных модерноимпериях, а прочие подобные союза слишком уже региональные.

Хотя союз стран Залива (забыл как называется) тоже довольно влиятельный мог бы быть в мире.

*******************************************

В общем, это если про сейчас.

Если про 19 век - то это крупные колониальные империи, включая США, Германию и Россию.

Если про эпохи до ВГО, то там в каждой части света отдельно. Каждую часть света можно см как отдельный "мир" и находить сверхдержавы там.

[швамбран]

_{Для каждого века своё определение.}

_{Сейчас сверхдержава - это страна с долей в мировом ВВП больше определённого %.}

_{С какого уровня считать сверхдержавой - обсуждабельно.}

_{Сверхдержава - это страна у которой есть собственная пилотируемая космонавтика, т. е. способная самостоятельно отправлять своих граждан на околоземную орбиту. ИМХО, универсальный критерий.}

[марик]

Сейчас сверхдержава - это страна с долей в мировом ВВП больше определённого %.

Собствено это и есть возможность влиять при помощи экономики. Но при этом необходима еще и военая сила. Сегодня Евросоюз экономически сверхдержава, но не военная. А без двух слагаемых это не то. Да и не одно государство. Они разные интересы имеют. Так что объединять скажем США с Канадой и Мексикой не пойдет.

каждой части света отдельно. Каждую часть света можно см как отдельный "мир" и находить сверхдержавы там.

Это называется региональные. Но я ведь про сверхдержаву.

Сверхдержава - это страна у которой есть собственная пилотируемая космонавтика, т. е. способная самостоятельно отправлять своих граждан на околоземную орбиту. ИМХО, универсальный критерий

Это очень странное определение. Потому что я собствено не знаю в чем польза запускать граждан на орбиту. Щоб было? Вот спутники имеет смысл. И гражданские, и военные. Но их отнюдь не одни супердержавы запускают.

[VIR]

США (м.б. с Канадой и Мексикой)

Мексику нафиг!

Сверхдержава - это страна у которой есть собственная пилотируемая космонавтика, т. е. способная самостоятельно отправлять своих граждан на околоземную орбиту.

Это не сверхдержавность, это - сверхглупость. Но критерий неплохой, поскольку свердержавность часто коррелирует со сверхглупостью

Так что объединять скажем США с Канадой и Мексикой не пойдет.

Это правильно. Про Мексику я уже сказал, но и канадцы не захотят объединяться. Да и зачем?

[Иван Ситников]

Сегодня сверхдержав вообще нет! Никто не способен вести две войны одновременно.

Соединенные штаты. Единственная сверхдержава ставшая гегемоном с 1990.

И да. Сверхдержав может быть только одна или две.

[KasparsB]

_{Для каждого века своё определение.}

_{Сейчас сверхдержава - это страна с долей в мировом ВВП больше определённого %.}

_{С какого уровня считать сверхдержавой - обсуждабельно.}

_{Сверхдержава - это страна у которой есть собственная пилотируемая космонавтика, т. е. способная самостоятельно отправлять своих граждан на околоземную орбиту. ИМХО, универсальный критерий.}

Очень спорный критерий . Если как показатель техничесских возможностей - тогда да , но ! Европейцы и японцы вполне себе могут запустить человека в космос , но не делают этого . И как тут быть ?

[ВИП]

Собствено это и есть возможность влиять при помощи экономики. Но при этом необходима еще и военая сила.

Ну вот и прибавляйте показатель за военную силу к ВВП.

А вообще, на занятные мысли наводит.

ЕС+Россия чуть не идеальная сверхдержава была бы, если объединиться :)

[швамбран]

Очень спорный критерий . Если как показатель техничесских возможностей - тогда да , но ! Европейцы и японцы вполне себе могут запустить человека в космос , но не делают этого . И как тут быть ?

Они потенциальные сверхдержавы.

К тому же стоит обратить внимание, что и Европа, и, в особенности, Япония не самостоятельны в своей внешней политике, частично или полностью завися от США. Это тоже критерий и они, в данном случае, совпадают

[ВИП]

И да. Сверхдержав может быть только одна или две.

А в 1890г сколько было?

[Иван Ситников]

И да. Сверхдержав может быть только одна или две.

А в 1890г сколько было?

Нисколько. Все были Великими державами, из основных. Сверхдержава со времен Наполеона появилась только в 1945, и сразу две - СССР и СШа.

[sanitareugen]

Другая дефиниция:

Невеликая держава - держава, которую можно победить в одиночку. Великая держава - это держава, которую может победить лишь коалиция других Великих Держав. Сверхдержава это держава, которую может победить только Сверхдержава.

(тут имеется некая рекурсивность, определение Великих и Сверхдержав через них же, но есть простой алгоритм:

0. Строим "матрицу победизма", для каждой пары держав определяем может ли i-тая победить j-тую (под победой понимается подчинение или уничтожение без неприемлемых потерь у себя, иначе любая ядерная побеждает любую).

1. Есть ли держава, которая может победить всех (кроме, возможно, ещё одной). Тогда это Сверхдержава (-ы). Трёх Сверхдержав не может быть, поскольку коалиция двух побеждает третью. Проверяем, нельзя ли сформировать коалицию способную победить Сверхдержаву, если таковая есть - вычёркиваем из Сверхдержав.

2. После вычёркивания Сверхдержав находим державы, которых никто не победит в одиночку. Это Великие Державы.

3. Остальные просто державы.

[sanitareugen]

До ПМВ Сврхдержав не было, ближе всего к этому была Британская Империя, но она не могла полностью подчинить континентальные страны. После ПМВ кандидатами могли стать ещё США и Германия. Однако война сразу после ПМВ была невозможна, а статус определяется войной. После ВМВ статус Сверхдержавы получили США, а несколько позже и СССР (где-то между Годом ТЯО и Годом Спутника). Сейчас Сверххдержава одна, но есть кандидатура Китая.

[kinhito]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B0

[sanitareugen]

Да, и касательно космонавта. Собственно, при достаточном напряге запустить своего космонавта могли бы Израиль или КНДР. Это доказало бы их технический уровень или степень фанатизма, но в Сверхдержавы бы не вывело (даже и в Великие...)

[марик]

Соединенные штаты. Единственная сверхдержава ставшая гегемоном с 1990.

Они не тянут в одиночку даже войну с Ираком или Ираном. Не говоря уже про две. Ушел поезд.

Ну вот и прибавляйте показатель за военную силу к ВВП.

Тут вопрос скользкий до невозможности. Вот у Саддама была огромная армия или у СССР дофига танков. Им помогло? Нет. Одни цифры ничего не решают. Но вот способен ли вести даже одну серьезную войну СССР или Ирак? Как выяснилось нет.

[ВИП]

КНДР

Не уверен

[марик]

Собственно, при достаточном напряге запустить своего космонавта могли бы Израиль или КНДР.

Бразилия, Франция, Германия, Япония. Это по минимуму. Насчет КНДР на фоне падающих запусков не уверен. Но полеты это не показатель.

[ВИП]

Вот у Саддама была огромная армия

ВВП маленький - не считается

Ядерки нет - тоже не считается

или у СССР дофига танков.

Ядерка есть - ОК

ВВП 2й в мире - значит и сверхдержава вторая

Им помогло? Нет

Всё когда-то кончается. А что, сверхдержава должна быть вечной?

[марик]

А что, сверхдержава должна быть вечной?

Я утверждаю сегодня их нет и скорее всего больше никогда не будет.

[Иван Ситников]

Они не тянут в одиночку даже войну с Ираком или Ираном. Не говоря уже про две. Ушел поезд.

Больше рассказов про то, какие янки немощные, больше. Не тянут, как же. Они даже против Китая или Индии бы потянули, если бы надо было, без вопросов. А разборки песочниц - это как бы ваще не показатель. А то и СССР никакая не сверхдержава - он ведь не смог вытянуть войну с Афганистаном ))

[Нкоро_]

Они не тянут в одиночку даже войну с Ираком или Ираном.

Зойчем ви тгавите пейсателей?

[Крысолов]

Они не тянут в одиночку даже войну с Ираком или Ираном. Не говоря уже про две. Ушел поезд.

Оставьте. Все они прекрастно тянут. Просто не хотят идти на лишние жертвы и расходы непонятно ради чего.

[KasparsB]

Очень спорный критерий . Если как показатель техничесских возможностей - тогда да , но ! Европейцы и японцы вполне себе могут запустить человека в космос , но не делают этого . И как тут быть ?

Они потенциальные сверхдержавы.

К тому же стоит обратить внимание, что и Европа, и, в особенности, Япония не самостоятельны в своей внешней политике, частично или полностью завися от США. Это тоже критерий и они, в данном случае, совпадают

Как сказать - тут еще вопрос - кто от кого зависит ...

[VIR]

Просто не хотят идти на лишние жертвы и расходы непонятно ради чего.

Ну если Иран слишком близок к атомному оружию, то расходы по уничтожению его ядерного потенциала станут оправданными