скоропадский Компромисс Скоропадского-Петлюры

[Тарас]

И вообще, здесь нужно разсуждать не над названиями городов.

[Владислав]

Административная система почти старая. в 1922 будет административная реформа, но будет только изменение територии самих губерний в сторону уменшения размеров. Названия "Губерния" и "Уезд" (укр "Повіт") останутся.

согласен. Правда чешутся руки раздерибанить под это дело ЗОУД, но не уверен - проканает ли

[Тарас]

Вот вам готовое админ-деление. Плюс добавить, Донщину, Кубанскую землю, Таврийскую змелю, Галичину, Буковину и Закарпатье

Изменено 29 Dec 2013 пользователем Taras

[gazon]

При обретении независимости, отказ от бывших имперских названий городов, поселков - решеное дело

не всегда, о не всегда Да и название "Сичеслав мне не нравится". Тогда уж Кодак (да и режим Скоропадского не был склонен к переименованиям)

Склонны будут социалисты/социал - демократы, которые пожже прийдут к власти (Хочу Ефремова в отаман - министры).

Я за Сичеслав, но можно и Кодак (но насколько я знаю это Новый Кодак), можно Новокодацк, или Днипрослав, Днипроград, но точно не Екатиренослав!!!

[Владислав]

тут надо выстраивать ТЛ по годам

[gazon]

Ну если честно то Скоропадский на роль фюрера не тянет, не верится в военный переворот с ним во главе, и лучше Петлюру не убивать, а в ссылку отправить из страны, а когда Скоропадский даст дуба в начале тридцатых его вернуть, Юлька плохо себя показала при Юще, а если бы Ющ таки ушел в мир иной она бы стала президентом не хуже Яныка точно.

После Скоропадского хочу Коновальца (всё таки герой "визвольної війни"), а потом і Бульба-Боровец, или Андрей Мельник неплохи.

[Тарас]

В дополнение, надо выстроить внешнюю политику политику УД. Создание той же Малой Антанты в 1925 году между Германией, Украиной и Чехословакией. В том же году к МА присоединяется Румыния и Литва. МА создана на противовес Восточному Пакту, который организовали Советская Россия, Польша, Венгрия и Болгария. К нему может присоединиться и Югославия.

на каком году "остановился" ТЛ?

[gazon]

Карта УД в 1921 году (Примерная)

Неплохо, но я б всё таки западную границу делал бы по Керзону (так будет легче с Антантой и Галлер с воей армией будет бить большевиков в лесах Беллорусии) и нам будет за что "Ненавидіти клятих ляхів" :)

[Тарас]

Карта УД в 1921 году (Примерная)

Неплохо, но я б всё таки западную границу делал бы по Керзону (так будет легче с Антантой и Галлер с воей армией будет бить большевиков в лесах Беллорусии) и нам будет за что "Ненавидіти клятих ляхів"

Антанта в 1920 году уже прошлое.

[gazon]

а можно без такого онанизма с оформлением?

извините сам в шоке!

[gazon]

Административная система почти старая. в 1922 будет административная реформа, но будет только изменение територии самих губерний в сторону уменшения размеров. Названия "Губерния" и "Уезд" (укр "Повіт") останутся.

согласен. Правда чешутся руки раздерибанить под это дело ЗОУД, но не уверен - проканает ли

ЗоУД воопще предлагаю упразнить к году эдак 1940. Можно в связи з корупионным скадналом и оптимизацией исполнительной власти (на стол Гетману поклали результаты расследования Державной Варти о крупных хищениях бюджетных срецтв гос.служащими ЗоУД, и Гетман решит упразнить автономию в лице чиновников дармоедов (бюджетоедов) и создать две губернии; Львоскую (г.Львов) и Галицкую (г.Станислав (ксати переименовуем в 1930-х на Ивано-Франковск, или оставляем как есть???))

[Dan_Corvus]

А как дела с дальними друзьями, вот была на форуме тема с Польскими колониями а нам что слабо. Например заюзать тесный союз с Аргентиной, страна нейтральная, богатая природными ресурсами и главное пустыми местами, не ужели Скоропадский не захочет взять под контроль внешнюю эмиграцию, зачем Украинцам растворятся в Американцах и Канадцах если они вполне могут себе культурную автономию в Аргентинской Патагонии получить. Все рады все в плюсе.

[gazon]

Карта УД в 1921 году (Примерная)

Неплохо, но я б всё таки западную границу делал бы по Керзону (так будет легче с Антантой и Галлер с воей армией будет бить большевиков в лесах Беллорусии) и нам будет за что "Ненавидіти клятих ляхів"

Антанта в 1920 году уже прошлое.

А армия Галлера нет, заради мира с поляками (чтоб поляки били большевиков в Белорусии, а не украинцев в Галичине можно пожертвовать Холмциной и Перемильщиной, а тожем остатся и без Львова.

[Тарас]

"Гетман" будет главным в УД пока не умрет Скоропадский. Далее конституционная реформа и гетман переименовуется в президента, возврат к полноценной "республике".

А как дела с дальними друзьями, вот была на форуме тема с Польскими колониями а нам что слабо. Например заюзать тесный союз с Аргентиной, страна нейтральная, богатая природными ресурсами и главное пустыми местами, не ужели Скоропадский не захочет взять под контроль внешнюю эмиграцию, зачем Украинцам растворятся в Американцах и Канадцах если они вполне могут себе культурную автономию в Аргентинской Патагонии получить. Все рады все в плюсе.

Япония один из участников Малой Антанты и один из друзей Украины.

[gazon]

А как дела с дальними друзьями, вот была на форуме тема с Польскими колониями а нам что слабо. Например заюзать тесный союз с Аргентиной, страна нейтральная, богатая природными ресурсами и главное пустыми местами, не ужели Скоропадский не захочет взять под контроль внешнюю эмиграцию, зачем Украинцам растворятся в Американцах и Канадцах если они вполне могут себе культурную автономию в Аргентинской Патагонии получить. Все рады все в плюсе.

Думаю вряд ли. В нас своих проблем хватит. как што на колонии и Аргентины не будет ни времени ни сил.Дальше европы наша внешняя политика до 1940-х догов лесть не будет. Максимум украинцы будут воевать в Испании на стороне Франко.

[Тарас]

А армия Галлера нет, заради мира с поляками (чтоб поляки били большевиков в Белорусии, а не украинцев в Галичине можно пожертвовать Холмциной и Перемильщиной, а тожем остатся и без Львова.

Не надо столько детерминизмов.

В АИ армия Галлера не помогла в 1919 полякам против ЗУНР, так как та имела сильную поддержку УД и германских корпусов, которые остались в УД. Поэтому поляки согласились слить Подляшье, лишь бы больше не потерять. Мирное соглашение заключено в Париже

Изменено 29 Dec 2013 пользователем Taras

[gazon]

"Гетман" будет главным в УД пока не умрет Скоропадский. Далее конституционная реформа и гетман переименовуется в президента, возврат к полноценной "республике".

Ну чехарда з Конституциями возможна и при Гетмане (в нас еще будет хватать всяких полит.партий, которые только спят и видят как урезать полномочия Гетмана). Республика, то есть виборная власть при Гетмане будет тоже, А на щёт названия главы государства я б оставил "Гетман" - красиво звучит + национальние традиции, в Германии тоже канцлер, а не премьер - министр.

Изменено 29 Dec 2013 пользователем gazon

[Тарас]

"Гетман" будет главным в УД пока не умрет Скоропадский. Далее конституционная реформа и гетман переименовуется в президента, возврат к полноценной "республике".

Ну чехарда з Конституциями возможна и при Гетмане (в нас еще будет хватать всяких полит.партий, которые только спят и видят как урезать полномочия Гетмана). Республика, то есть виборная власть при Гетмане будет тоже, А на щёт названия главы государства я б оставил "Гетман" - красиво звучит + национальние традиции, в Германии тоже канцлер, а не премьер - министр.

Как придут социал-демократы к власти, так гетману придется согласиться с тем, что он уже президент

[Dan_Corvus]

Надо в тему запхнуть попаданца который купит у Чили какой то островок возле огненной земли и у Норвегии Ян-Майен, и будем мы в 21 веке качать арктическую нефть.

[Владислав]

Надо в тему запхнуть попаданца

попаданцы будут гореть в аду!

[Тарас]

Надо в тему запхнуть попаданца который купит у Чили какой то островок возле огненной земли и у Норвегии Ян-Майен, и будем мы в 21 веке качать арктическую нефть.

Арктика и Чили - противоположные части мира, увы

[gazon]

А армия Галлера нет, заради мира с поляками (чтоб поляки били большевиков в Белорусии, а не украинцев в Галичине можно пожертвовать Холмциной и Перемильщиной, а тожем остатся и без Львова.

Не надо столько детерминизмов.

В АИ армия Галлера не помогла в 1919 полякам против ЗУНР, так как та имела сильную поддержку УД и германских корпусов, которые остались в УД. Поэтому поляки согласились слить Подляшье, лишь бы больше не потерять. Мирное соглашение заключено в Париже

Какой бы сильной УД не была но войну на два фронты она б проиграла (как и случилось с УНР). А Польша (с Галлером или без) вела б войну за Холмщину и Галичину до посленднего солдата. Так что лутше с ними замирится на условиях Антанты (тоесть на 1920 год, я тут подразумеваю Францию (ибо Керзон лутшее на тот момент, ибо были пропозиции что Львов и Дрогобицкий нефтеной район передать Польше)) , и иметь союзника в войне з большевиками, а не противника.

[Dan_Corvus]

Если идти по традициям то президент Латвии должен быть Великим Магистром Ордена так что ли?

[Dan_Corvus]

Какова военная доктрина УД в 20-х, кто враг, кто союзник, с кем воевать наступлениями а с кем обороной, где будут укрепрайоны, промышленные центры, база флота, ну и прочая.

Каков план дерусификации в 20-х.

[Тарас]

Какой бы сильной УД не была но войну на два фронты она б проиграла (как и случилось с УНР). А Польша (с Галлером или без) вела б войну за Холмщину и Галичину до посленднего солдата. Так что лутше с ними замирится на условиях Антанты (тоесть на 1920 год, я тут подразумеваю Францию (ибо Керзон лутшее на тот момент, ибо были пропозиции что Львов и Дрогобицкий нефтеной район передать Польше)) , и иметь союзника в войне з большевиками, а не противника.

Чертковская офензива при сильной УД камня на камне не оставит на армии Галлера. УГА одерживает значительную технико-материальную помощь от УД и в помощь немецкий корпус.