Полярный Рейх

[Каминский]

Самый большой в мире остров, насколько я могу судить, нечасто попадает в поле зрения альтисториков- по вполне понятным причинам. Но все же, попробовать стоит, я считаю.

Весной 1945 года руководство нацистской Германии собиралось бежать из страны в Гренландию. Добраться до Гренландии планировали на двух гидросамолетах. Всего на борт должны были подняться около трех десятков человек, включая Геринга и Гиммлера. Было решено, что Гитлер останется в Берлине.

О гренландской операции рассказал 93-летний капитан Эрнст Кениг, который намеревался держать эту историю в тайне до своей смерти. Но британские друзья убедили его заговорить.

Отчаянная операция, описанная Кенигом, включала в себя также попытку вывезти из Берлина копию завещанию фюрера, но от этой идеи отказались из-за интенсивного обстрела советской артиллерии.

По словам Кенига, он только что закончил подготовку двух огромных морских самолетов BV-222, когда начался налет авиации союзников, сообщает Sunday Times (перевод на сайте Inopressa.ru).

"Два BV-222 были полностью уничтожены, когда они сели на воду", - сказал Кениг. Но от плана не отказались, добавил он. "В цехе оставался еще один самолет, его тоже подготовили. Потребовалось много работы, но она была выполнена, и снова были привезены припасы для погрузки на борт".

Терри Чармен, историк лондонского Военного музея, заявил, что история Кенига кажется ему заслуживающей доверия, к тому же ее подтверждают разрозненные подробности, которые сообщили другие немцы.

"Архитектор Гитлера Альберт Шпеер также упоминал о попытке бегства в Гренландию, от которой отказались", - сказал Чармен. Он добавил, что подразделение люфтваффе под командованием полковника Вернера Баумбаха, занимавшееся секретными спецоперациями, использовало BV-222 и могло быть причастным к этому плану.

.....

Среди самолетов, которые испытывали на базе, был BV-222, один из самых больших летающих кораблей, построенных когда-либо. Самолет, созданный Blohm und Voss, имел размах крыльев 140 футов, высоту 36 футов, мог взять на борт 92 человека с полной выкладкой и двигаться со скоростью 240 миль в час. Его экипаж насчитывал 16 человек, самолет был оснащен пулеметами. Он мог находиться в воздухе 28 часов, то есть был идеален для дальних перелетов.

"Было построено всего 13 машин, - сказал Кениг. - Первые восемь использовались для транспортировки техники в Северную Африку, остальные уничтожали подводные лодки. К апрелю 1945 года в Травемюнде осталось только три самолета".

В начале апреля, вспоминает Кениг, он получил приказ подготовить две машины к дальнему перелету. В доки начали прибывать запасы, в том числе лыжи, палатки, сани, большое количество продовольствия.

Кениг считает, что план разработал личный пилот Гитлера Ганс Баур, который впоследствии говорил, что предлагал фюреру доставить его, куда тот пожелает, включая Гренландию, Северную Африку и Мадагаскар. После войны он заявил следователю, что мог сделать это "вплоть до самого последнего дня".

Кениг вспоминает, как ему приказали подготовиться к эвакуации 30 самых высокопоставленных нацистов, включая главу люфтваффе Геринга, главу СС и гестапо Гиммлера и адмирала Карла Деница, назначенного Гитлером преемника, который возглавлял "третий рейх" в его последние дни.

Была поставлена задача взять их на борт в небольшой бухте севернее Киля, где собирались остатки немецкого командования. Затем они должны были высадиться в Гренландии, на датской территории.

http://txt.newsru.com/world/29dec2003/germany_.html

Если это не утка, то я не очень представляю на что надеялись партайгеноссе. Но допустим, что так оно и было и что это им удалось. Возникают следующие животрепещущие вопросы:

1) Где там лучше всего укрыться?

2) Как лучше обустроится на месте?

3) Что дальше делать?

[Граф Цеппелин]

Потихоньку перебираться в Аргентину, больше ничего им не остается.

[sigulin.maxim]

Там где то подо льдами древний город находится, туда и будут ховатся

http://planeta.moy.s...011-12-25-12152

Но придут русские и все у них заберут

http://www.runitsa.ru/publications/publication_655.php

Изменено 4 Sep 2013 пользователем sigulin.maxim

[Каминский]

Потихоньку перебираться в Аргентину, больше ничего им не остается.

Далековато будет.

Может есть шанс где-то поближе спрятаться?

Впрочем, любой из данных товарищей в Аргентине- это тоже интересно.

[Звёзды Светят]

Если заранее подготовлен подлёдный бункер - можно просидеть в нём, пока хватит припасов.

А потом и выбираться - всё одно никто не узнает...

[ясмин джакмич]

Пусть прячутся в своей Атлантиде, или как завещал Хер Хербигер улетают на льдине в космос

[Сибиряк Комнатный]

Книжка есть. "Четвертый Рейх". Правда там про Антарктиду. Которую неоднократно связывали с нацистами.

Кстати , немцы не новички здесь

Прибывшие на остров члены немецкой секты гернгутеров конкурировали с Эгеде в "борьбе за души", но их деятельность была объективно полезна эскимосам. Многочисленные и располагавшие бoльшими средствами, чем норвежец-одиночка, они организовали обеспечение ослабевших стариков и больных (ранее обрекавшихся на смерть), создав сеть богаделен и больниц, хотя и весьма примитивных. Некоторые из гернгутеров оставили ценные этнографические описания не тронутого европейской цивилизацией эскимосского общества. Один из них, С. Кляйншмидт, создал в 1851 г. эскимосскую письменность и составил весьма полный эскимосский словарь. Он же организовал первую гренландскую типографию.

Надо бы их развить. (в свое время). Будет поддержка на местах.

[ВИП]

Я вначале про Антарктиду подумал. Уж сколько про это АИ создавалось в мире. А тут вон оно как.

[Каминский]

Антарктида- банальна до омерзения.

А тут все же "земля викингов", Туле и все такое...

[ясмин джакмич]

Для Туле нужно оккупировать Исландию

[Сибиряк Комнатный]

А чего Вам гернгутеры не нравятся? Благодетели гренландские?

[Каминский]

А чего Вам гернгутеры не нравятся? Благодетели гренландские?

Нравятся. Но это другая развилка.

Все-таки- есть там местечко где могут укрыться беглые нацисты?

На что-то же они надеялись когда туда сваливать собирались.

[ясмин джакмич]

А чего Вам гернгутеры не нравятся? Благодетели гренландские?

Моравская церковь и тем более миссионерство не нацистский трент

[ясмин джакмич]

Логично что из Норвегии немцы могут рвануть в Гренландию или Шпицберген (что опасней поскольку туда могут послать Советские Войска, которые в отличие от конспирологического Бёрда летающим тарелкам все стабилизаторы пообломают).

Однако встает вопрос об инфраструктуре и обеспечении.

[Каминский]

Матчасть на эту тему скудна. Но:

В годы второй мировой войны немцы неоднократно пытались высадиться на побережье Гренландии. Иногда это им удавалось. Гитлеровское командование стремилось использовать остров для установления вдоль побережья цепи метеорологических станций с целью составления прогнозов погоды, необходимых германскому военно-морскому флоту и авиации для проведения агрессивных действий против СССР и его союзников. В эти годы посол Дании в США X. Кауффман, назначенный еще довоенным датским правительством, заключил с США и Канадой соглашение, по которому эти страны признавали, несмотря на коллаборационистскую политику, проводимую в годы войны правительством Дании, ее права на Гренландию. Взамен по этому соглашению они получили право на строительство военных баз на острове. Такие базы были нужны во время войны, во-первых, потому, что благодаря им стало возможным установление воздушного моста между США и Англией, по которому союзникам по антигитлеровской коалиции перебрасывались самолеты и другая военная техника. Во-вторых, это давало возможность вывозить из Гренландии в США криолит — минерал, необходимый военной промышленности. В-третьих, союзники стали получать сводки погоды, весьма необходимые для организации бомбардировок Германии.

Местная гренландская администрация отказалась подчиняться приказам датского коллаборационистского правительства. Власти организовали из охотников и рыбаков так называемые санные патрули. Это были небольшие вооруженные отряды, которые, действуя в контакте с союзниками, уничтожали немецкие метеостанции на восточном побережье острова.

http://grenlandes.ru/grenlandiya-v-gody-vtoroj-mirovoj-vojny/

Может немцам таки удалось там соорудить что-то более серьезное, нежели метеорологическую станцию?

[ВИП]

Может немцам таки удалось там соорудить что-то более серьезное, нежели метеорологическую станцию?

Ну даже если допустить, что это должен быть не транзит а многолетняя зимовка, и что они не спалились, и выстроили подо льдом скрытое нечто, тогда начать с того:

1. На сколько человек должно быть рассчитано нечто?

2. На какой срок службы оно рассчитано?

3. Какие источники энергии использовать?

4. Что кушать?

5. Как маскироваться, чтобы не спалиться и далее?

6. Какая вообще конечная цель у сооружения? Просто укрыться и вымереть? Глупо-как-то.

Уже не раз "космические" версии превращались в нечто осознанное,

вот, если спецы и коллеги с фантазией ответят на 6 вопросов, то думаю эпичный TL может выйти.

[ВИП]

Антарктида- банальна до омерзения.

Может быть... Но там было в 100 500 раз проще всё сделать

Даже встречал рассказы про 3-миллионный Рейх в Новой Швабии

Здесь так не сделать.

Территория чужая, и в разы более обжитая, на мировых транспортных путях опять же.

С развитием техники, авиаперевозок и Холодной Войны всё больше риск что спалят. Под 100%, наверно.

Туле и все такое...

Туле это может и хорошо, но войну выиграть оно Гитлеру не помогло...

Ну ладно, а что если крипту ввести?

Что если там, туннели какие-нибудь, заброшенные электростанции, наследие предков?

В том числе и подо льдом, и под водой...

Тогда можно ух как развернуться!

[ВИП]

И некоторые люди не Земле способны активировать систему вновь...

А чёрт, такая АИ уже была в МДС, но там не Гренландия а Ближний Восток и всемирная сеть.

А тут можно для Гренландии сделать подобное.

[Каминский]

Но там было в 100 500 раз проще всё сделать

Да как сказать. Туда, во всяком случае, не улетишь.

С развитием техники, авиаперевозок и Холодной Войны всё больше риск что спалят. Под 100%, наверно.

Ну это да. Хотя Гренландия это такая ж..а мира, что там мест где заныкаться пруд пруди. Вот выжить там- гораздо сложнее.

Но я и не думаю, что партайгеноссе захотели бы там всю жизнь куковать (хотя и осталось там в общем не так уж много).

Отсидеться, осмотреться, прикинуть что к чему

Ну ладно, а что если крипту ввести?

Что если там, туннели какие-нибудь, заброшенные электростанции, наследие предков?

В том числе и подо льдом, и под водой...

Вопрос опять-таки- кто, где, когда?

[ВИП]

Вопрос опять-таки- кто, где, когда?

Могли бы пытаться бритты в начале века, или американцы, или Дания, но тогда будут утечки. Да и тех уровень - проблемы.

Мог бы кайзеровский Рейх до ПМВ. Тогда утечек можно избежать, но опять же тех уровень.

Если не алиены и не параллелки, то погибшая/растворившаяся цивилизация, много веков/тыщ лет назад, только они максимально работоспособную систему могли бы создать..

Но тогда развилка где-то в ледниковом периоде, не иначе. И весьма замысловатая.

Или цив-я, погибшая после взрыва Тобы, или после Йеллоустона какого-нибудь.

Или от ледника, или от тамошней ТМВ.

От ядерки, химии или биологического оружия.

Объяснить археологически и геологически будет трудно но попытаться можно, я считаю. :)

Изменено 4 Sep 2013 пользователем ВИП

[Ottokar]

Надо растопить Гренландию (с помощью оккультных технологий древних ариев, вестимо дело) и вернуться к славным временам, когда это была цветущая и плодородная страна. Таки альтпозитива):

[Magnum]

Как раз сейчас об этом пишу

Нет, не взлетит. Только как сюжет.

П.С.

После войны американцы строили там базу под ледниками, уже на случай ядерной войны. (Кажись, даже на форуме ссылка была, но что-то не нахожу). Некоторое время помучились, потом бросили это дело. Ледники все время ползут, все бункеры в лепешку раздавило.

[ВИП]

Надо растопить Гренландию (с помощью оккультных технологий древних ариев, вестимо дело) и вернуться к славным временам, когда это была цветущая и плодородная страна. Таки альтпозитива):

Тогда США и НАТО её махом заселит и освоит, и все дела.

[Каминский]

Все же похоже, что собирались просто пересидеть:

В начале апреля, вспоминает Кениг, он получил приказ подготовить две машины к дальнему перелету. В доки начали прибывать запасы, в том числе лыжи, палатки, сани, большое количество продовольствия.

В палатках долго не просидишь там.

С другой стороны лето на носу, там есть относительно теплые места.

Если допустить, что там есть запасы горючего, то пара тройка подлодок там могла бы и залечь.

А потом и драпануть.

Как раз сейчас об этом пишу

Где?

После войны американцы строили там базу под ледниками, уже на случай ядерной войны. (Кажись, даже на форуме ссылка была, но что-то не нахожу). Некоторое время помучились, потом бросили это дело. Ледники все время ползут, все бункеры в лепешку раздавило.

Но базы ведь у амеров там все равно есть.

[ВИП]

Все же похоже, что собирались просто пересидеть:

Ну тогда и мудрить нечего.

Нужно думать о конечной базе.

А там просто - аэродром на ровном месте на макушке ледника, и чтоб от моря недалеко было.

Жрачки и топлива натаскать загодя.

Без спутников не заметят, если только случайный самолёт американский.

Да как сказать. Туда, во всяком случае, не улетишь.

Если продумать, то может и улетишь. М.б. с дозаправками, на гидросамолётах? Конечно готовиться надо сильно заранее.

Но зато надёжность и безопасность! Как в море заправляться только придумать.

И доплыть, полагаю, ещё спокойнее чем в Северной Атлантике.

Изменено 4 Sep 2013 пользователем ВИП