Всеобщее НЕ-избирательное право

[Звёзды Светят]

Вон у Каддафи были миллиарды -Ливия от этого не превратилась в США. Пожрали и побездельничали на славу. И что?

И не оценили возможность "пожрать и побездельничать".

[sergey289121]

И ещё как быть с сотнями тыщ мелких ИПшников, которые не регистрируются из-за несовершенства налоговой системы?

Совершенствовать налоговую систему.

[KasparsB]

Но прийдут голосоватьтолько те, для кого голос дороже 2-х бутылок водки.

Встречное предложение - 2 бутылки водки - на избирательном участке . Голосовать можно только и исключительно ... после употребления !

[Тома]

Встречное предложение - 2 бутылки водки - на избирательном участке . Голосовать можно только и исключительно ... после употребления !

БоянЪ!

Да ещё какой - если верить всяким геродотам, это скифский обычай. Только у них было ещё круче: голосовали 2 раза, первый раз ДО употребления, второй раз - ПОСЛЕ. Потом сравнивали результаты.

[evigon]

Итак у нас на выборы ходят 20%, причем не богатые или бедные, а в основном законопослушные пенсионеры.

[Heliodromos]

Итак у нас на выборы ходят 20%, причем не богатые или бедные, а в основном законопослушные пенсионеры.

Да ну? - А кто потратил деньги до выборов?

[ясмин джакмич]

Да ну? - А кто потратил деньги до выборов?

А до выборов были какие-то деньги?

[digger]

Можно сделать наоборот : раздача денег по факту голосования,причем много.То есть штаф за неголосование,но иными словами : кто не пришел,тот не получил.Вброс бюллетеней и подкуп станет очень затруднителен, присваивание выборных денег становится серьезным преступлением. До выборов берется избирательный налог ,прогрессивный,но не очень : от 0.5 до 2 суммы,выплачиваемой при голосовании.Кто не заплатил,до выборов не допускается.Пришел ,проголосовал - получил чек.

[Heliodromos]

Да ну? - А кто потратил деньги до выборов?

А до выборов были какие-то деньги?

Читайте уважно...все перечисляется сумма = 2 бутілкам средненького коньяка, за 1 месяц до віборов.

На выборах - єту сумму нужно уплатить в качестве налога.

[Heliodromos]

Можно сделать наоборот : раздача денег по факту голосования,причем много.То есть штаф за неголосование,но иными словами : кто не пришел,тот не получил.Вброс бюллетеней и подкуп станет очень затруднителен, присваивание выборных денег становится серьезным преступлением. До выборов берется избирательный налог ,прогрессивный,но не очень : от 0.5 до 2 суммы,выплачиваемой при голосовании.Кто не заплатил,до выборов не допускается.Пришел ,проголосовал - получил чек.

<br />

Категорически против! - т.к. цель сделать голосование отвественным, а так - прийдут желающие заработать, т.е. добро пожаловать - пенсионерам и люмпенам. Идея то в другом - чем больше людей сочтут для себя лучшим - НЕ ПРИЙТИ, тем ответсвенне будет голосование.

Напр, в городе 10 000 потенциальных избирателей, но на выборы решали прийти и, соответсвенн заплатить, челеовек 200-300. В этом случае каждый голос реально ценен.

Изменено 8 Sep 2013 пользователем Heliodromos

[Green]

Можно сделать наоборот : раздача денег по факту голосования,причем много.То есть штаф за неголосование,но иными словами : кто не пришел,тот не получил.Вброс бюллетеней и подкуп станет очень затруднителен, присваивание выборных денег становится серьезным преступлением. До выборов берется избирательный налог ,прогрессивный,но не очень : от 0.5 до 2 суммы,выплачиваемой при голосовании.Кто не заплатил,до выборов не допускается.Пришел ,проголосовал - получил чек.

<br />

Категорически против! - т.к. цель сделать голосование отвественным, а так - прийдут желающие заработать, т.е. добро пожаловать - пенсионерам и люмпенам. Идея то в другом - чем больше людей сочтут для себя лучшим - НЕ ПРИЙТИ, тем ответсвенне будет голосование.

Напр, в городе 10 000 потенциальных избирателей, но на выборы решали прийти и, соответсвенн заплатить, челеовек 200-300. В этом случае каждый голос реально ценен.

Не будет оно ответственнее, просто выборка меняется. Если вам нужен ценз "на гражданскую ответственность", то надо не на материальные ценности ориентироваться.

[Тома]

Не будет оно ответственнее, просто выборка меняется. Если вам нужен ценз "на гражданскую ответственность", то надо не на материальные ценности ориентироваться.

+1. Надо.

Но

-1 Невозможно.

Только материальное поддаётся измерению. Объективному. Пусть с ошибкой, и большой - но объективному.

Любые нематериальные ориентиры в реале сведутся к распознаванию "свой-чужой".

=====

Ну и +100500 к Вашему цитированию выше:

демократия не может быть насажена сверху! Никаким умным законом!... ...Демократия может только расти, как всё растущее, как все растения — снизу вверх. Должна быть прежде демократия малых пространств. Должно быть прежде самоуправление местное. Как начало демократии, начало. И только потом она начинает развиваться.

Меня в молодости просто дико огорчили в этом плане исландские саги: я тогда оценивал наше отставание по части цивилизации всего в несколько поколений, а тут у отмороженных в прямом и переносном смысле ребят с дикой окраины Европы 1000 (тысячу!) лет назад уже такое въевшееся, давнее, застарелое, прямо рефлекторное, понимание святости ПРОЦЕДУРЫ,... Даже режут друг друга по правилам, иначе им не интересно... 1000 лет, блин - догоняйте...

Изменено 9 Sep 2013 пользователем Баловная Голь

[Petrov-Vodkin]

Сегодня утром позвонил телефон:

Кто говорит - изберком.

Чего вам надо от меня:

Явитесь вы на выбора.

Оказывается совершенно внезапно сегодня проходили довыборы в городскую думу. О чем тлько думали организаторы и чего ожидали? В итоге на моем участке явка составила 5,15 % или 2 с лишним тысячи человек. Это были выборы, которые буквально можно было выиграть тупо обзвонив своих родственников, друзей и знакомых. Вот вам и выборы. А что хорошая система выборы не рекламируются и голосуют только те кому это надо.

[Андрей Каммерер]

демократия не может быть насажена сверху! Никаким умным законом!... ...Демократия может только расти, как всё растущее, как все растения — снизу вверх. Должна быть прежде демократия малых пространств. Должно быть прежде самоуправление местное. Как начало демократии, начало. И только потом она начинает развиваться.

Удивляюсь, но полностью согласен с цитатой Грина. Демократия идет только снизу, из общества от граждан. Ибо она осуществляется гражданами и для граждан.

Впрочем, тема с налогом на избирателей и другими механизмами ограничения числа избирателей адекватами, неоднократно поднималась.

[Green]

демократия не может быть насажена сверху! Никаким умным законом!... ...Демократия может только расти, как всё растущее, как все растения — снизу вверх. Должна быть прежде демократия малых пространств. Должно быть прежде самоуправление местное. Как начало демократии, начало. И только потом она начинает развиваться.

Удивляюсь, но полностью согласен с цитатой Грина. Демократия идет только снизу, из общества от граждан. Ибо она осуществляется гражданами и для граждан.

Впрочем, тема с налогом на избирателей и другими механизмами ограничения числа избирателей адекватами, неоднократно поднималась.

Надеюсь, вы уже нагуглили автора ))

[Sergio]

рабочих, которым предлагали голосовать за Путина в обмен на ящик водки.

Многовато.

[Андрей Каммерер]

Надеюсь, вы уже нагуглили автора ))

Вот это да!!!!!!!!!!!!!!!! Фигею просто. Не думал, что у обиженки и Велыкаго Рашен Пысатела бывают умные мысли.

[Green]

Надеюсь, вы уже нагуглили автора ))

Вот это да!!!!!!!!!!!!!!!! Фигею просто. Не думал, что у обиженки и Велыкаго Рашен Пысатела бывают умные мысли.

И на удивление много. Просто любят его не за это (с).

[evigon]

Да ну? - А кто потратил деньги до выборов?

Для участковых комиссий деньги выделяются без лимита. И подсчитываются они по факту. Если ты сможешь обосновать расход на ящик водки или коньяка - деньги спишут.

Наша система избирательных комиссий вообще интересна, особенно подбор членов комиссий. Если администрация против, никакой трудовой коллектив тебя в комиссию не назначит.

Вот и вся демократия.

[Canis Dirus]

Можно сделать наоборот : раздача денег по факту голосования,причем много.То есть штаф за неголосование,но иными словами : кто не пришел,тот не получил.Вброс бюллетеней и подкуп станет очень затруднителен, присваивание выборных денег становится серьезным преступлением. До выборов берется избирательный налог ,прогрессивный,но не очень : от 0.5 до 2 суммы,выплачиваемой при голосовании.Кто не заплатил,до выборов не допускается.Пришел ,проголосовал - получил чек.

Тут просто мечта отсечь лузеров и нищебродов в пользу "успешных" - но с довольно типовым непониманием, что лузеры то уверенно проголосуют за того, кто им даст на это деньги - и при этом будут кстати еще и в полном моральном праве - после такой-то заявы про "у кого нет лимона может идти в жопу"

[Ottokar]

Многовато.

Так ящик- на всех рабочих был

[Voldi]

Слышал от знакомого инженера историю о рабочих, которым предлагали голосовать за Путина в обмен на ящик водки. Но они оказались не дураки- водку употребили, а бюллетени испортили. Так что не глуп, отнюдь не глуп российский народ!

Абсолютно безграмотная вера в страх перед великим и ужасным Вовой Пу. Наши голубые со своими фальсификациями так не прокалывались. Схема проста: Васёк дает дяде Васе заполненый бюлютень. Дядя Вася получает чистый и кладет в карман. Под наблюдением Васька (или помощника) опускает заполненный (чтобы боже упаси не испортил) бюлютень в урну. Дядя Вася возвращает чистый бюлютень Ваську и получает честно заработаную бутылку водки. Васёк правильно заполняет бюлютень и отдает его следующему дяде Васе. Таким нехитрым приемом голубятня и получила свои 95% в Донбассе. Какие к черту 20 % минималки? Какие сложности??? Проще нужно быть.

[Voldi]

Да ещё какой - если верить всяким геродотам, это скифский обычай. Только у них было ещё круче: голосовали 2 раза, первый раз ДО употребления, второй раз - ПОСЛЕ. Потом сравнивали результаты.

Хм. Научный подход, однако. По зову разума и по зову сердца. Когда разум в отключке.

[Voldi]

Тут просто мечта отсечь лузеров и нищебродов в пользу "успешных" - но с довольно типовым непониманием, что лузеры то уверенно проголосуют за того, кто им даст на это деньги - и при этом будут кстати еще и в полном моральном праве - после такой-то заявы про "у кого нет лимона может идти в жопу"

Никогда не ставил эти самые "плюс один", но точнее и не скажешь.

[ВИП]

Схема проста: Васёк дает дяде Васе заполненый бюлютень. Дядя Вася получает чистый и кладет в карман. Под наблюдением Васька (или помощника) опускает заполненный (чтобы боже упаси не испортил) бюлютень в урну. Дядя Вася возвращает чистый бюлютень Ваську и получает честно заработаную бутылку водки. Васёк правильно заполняет бюлютень и отдает его следующему дяде Васе.

Про это и в Москве неоднократно рассказывали, да и не только там

А ещё проще тупо протокол итоговый переписать ночью, цифры проставить от балды какие надо.

Тогда и платить никому не потребуется, и мучений с организацией массовки нету

А полезут потом проверять - авария в подвале, бюллетени затопило.

Изменено 16 Sep 2013 пользователем ВИП