Пётр не бреет боярам бороды

[Сеня]

По возвращении из первого заграничного путешествия в августе 1698 года на первом же пиру Петр I обрезал ножницами длинные бороды нескольким поздравлявшим его боярам. Духовенство считало брадобритие смертельным грехом, указывая, что на иконах святые пишутся с бородой и только иностранцы, которых считали еретиками, бреют бороду. Несмотря на это, было приказано бриться.

В 1701 г. Пётр I приказывает носить иностранные одежды уже не только придворной знати и чиновникам, но и большинству москвичей и жителей других городов.

Последующие указы, неоднократно повторяющиеся, обязывали дворян, бояр и "всех чинов служилых людей" носить немецкое платье по будням и французское - по праздникам [3. Там же].

После издания этих указов "... по градским воротам ... для образца повешены были чучелы, сиречь образцы платью", о чём сообщает в записках 1700 г. один из современников [4. Желябужский И.И. Записки // Русский быт по воспоминаниям современников. XVIII в. Ч.1. М., 1914. С.51].

За исполнением указов строго наблюдали, приверженцев старого костюма за неподчинение штрафовали. А спустя несколько лет за ношение русского платья и бороды - нарушителям грозила ссылка на каторгу с конфискацией имущества [5. Коршунова Т.Т. Указ. соч. С. 7].

Несмотря на угрозу "жестокого наказания", новые порядки с трудом приживались: бояре, дворяне, мелкий чиновный люд неохотно меняли привычки. А потому - продолжали шить и носить удобное русское платье. Накануне 1705 г., 22 декабря, Пётр I решил запретить не только ношение, но и пошив, и продажу платья русского покроя.

итак в силу неких причин-может испугавшись бунта-Пётр не бреет бороды и не вводит насильно новую одежду.Дворяне по желанию одеваются в том же старом стиле что и крестьяне и носят бороды.Те Петру это пофиг.

Как это воздействует на историю России?

[ясмин джакмич]

Говорю как человек, носящий усы и бороду

Острижение бороды во многом символический акт,

В интерпретации символики волос и бороды этнологи в общем делятся на два лагеря. Те, кто больше исследует бессознательные аспекты поведения человека, склонны идентифицировать волосы с силой, причем как силой вообще, так и - значительно чаще - с половой потенцией в частности. Отрезание волос и бритье представляются им некими формами социального контроля, которые в особые моменты жизни человека часто ритуализируются и могут выступать как символический аналог кастрации. Те же, кто рассматривает символы и ритуалы как осознанные по сути высказывания относительно человека (и - опосредованно - мира в целом), обращают особое внимание на то, как трактуются волосы в обрядах погребения, наказания, при магических церемониях, а также при обрядах социальной инкорпорации или, наоборот, социального изгнания. Впрочем, эти два подхода не исключают друг друга. Так, например, Холлпайк, для которого острижение волос представляет собой скорее социальный, чем специфически сексуальный контроль, связывает его с особыми церемониями, утверждая, что "длинные волосы ассоциируются с пребыванием вне общества, тогда как острижение волос символизирует воссоединение с обществом или жизнь в обществе по определенным правилам поведения". Коротко остриженные волосы монахов, солдат и заключенных означают, согласно Холлпайку, подчиненность этих людей определенному порядку, а не символическую кастрацию, как это полагают некоторые исследователи. Соответственно он связывает монашеские тонзуры в большей степени с обетами послушания и подчинения вышестоящим, чем с обетами воздержания и безбрачия.

Обряды и ритуалы подобного рода имеют место во многих обществах и помогают объяснить некоторые сюжеты из Библии и классической литературы, где речь идет о волосах и бороде. Сюжет с ветхозаветным Самсоном представляет собой классический пример отношения к волосам как к источнику силы (Книга Судей, 16; 17). "У древних, - пишет Иероним в своем комментарии на Книгу Исайи, - обривание бороды и головы было внешним выражением печали", таким же, как и надевание власяницы и осыпание себя пеплом. "Распущенные волосы были внешним признаком отчаянного горя". В общем, подчеркнуто пренебрежительное отношение к виду бороды, появлявшееся то в ее состригании, то в оставлении без ухода (в зависимости от обычаев), показывало, что человек находится не в ладах с самим собой и с обществом. В греческом обществе стиль волос был важным аспектом пороговых возрастов, особенно в момент перехода от юности к взрослому состоянию, когда все молодые люди несут на себе характерные особенности своей возрастной группы. Принесение срезанных волос в качестве жертвы богу было той формой благодарения или посвящения, через которую бог получал некую власть над тем, кто совершал данное подношение. В римском обществе волосы считались источником жизни, и их отрезали в преддверии смерти. Рвать на себе волосы было, согласно традиции, знаком скорби и "первым жертвоприношением усопшим", что некоторыми исследователями рассматривалось как замена жертвы кровью или человеческой жизнью.

Что касается бороды, то она чаще всего была знаком физической зрелости и возраста. Ею была отмечена граница между мальчиками и мужчинами, а также между мужчинами и никогда не стареющими богами. Сбрив себе бороду, Александр положил начало долгому периоду безбородости в греко-римском мире, что, возможно, было вызвано желанием, чтобы его вечно-молодая внешность ассоциировалась у всех с богами. В древнегреческом обществе отрастить бороду означало положить конец тому состоянию, когда мальчик на законных основаниях мог стать объектом сексуальных притязаний со стороны старших. Наличие бороды было критерием для разделения участников Игр на младших и старших. В общем, в христианский мир бороды вошли уже отягощенные багажом известной отцам церкви доисторической и классической символики.

в случае Петра Алексеевича и боярства, это признак что царь лишает их мужского боярского достоинства, подчиняет их своей власти, порядку, им установленным; в большем масштабе, - отрезает от России все ненужное, кровавую смуту

Изменено 22 Sep 2013 пользователем ясмин джакмич

[evigon]

Как это воздействует на историю России?

Например, в войсках только гвардейские полки (поначалу) были переодеты в форму типа немецкой, у остальных она была по типу формы стрельцов.

[ясмин джакмич]

Как это воздействует на историю России?

Например, в войсках только гвардейские полки (поначалу) были переодеты в форму типа немецкой, у остальных она была по типу формы стрельцов.

При этом многие ещё носили усы.

Если бороды не брить можно и муши оставить, только поширше, как братушки-славяне на Балканах носили.

[Chugayster]

Говорю как человек, носящий усы и бороду

коллега, так на аватарке не ваше фото?

по сабжу я думаю при прочих равных соотечественники будут меньше считать Петра антихристом и пропасть между народом и элитой будет поменьше

а вот на западе нас будут еще больше считать азиатчиной чем в РИ

кстати, а у восточных славян что там было с бородой, тоже считалась необходимой или наоборот она стала таковой после крещения Руси?

[Сеня]

а вот например бироновщина-маловероятно что некое засилье иноземцев долго потерпят люди, одетые в другой костюм.

Уже в мае 1730 года иностранцы писали, что всем в Российской империи заправляют немцы, а русских это страшно раздражает и даже пугает.

В дальнейшем эта вражда к иноземцам, особенно к немцам, на протяжении режима Анны Ивановны будет только возрастать. Мол, это они во всем виноваты!

Такова же и оценка историков — в равной мере историков XIX века и современных.

«Самый приближенный человек, фаворит, был иностранец низкого происхождения. Анна и Бирон понимали очень хорошо, что русские люди, в первую очередь русская знать, не могли сносить этого спокойно… естественно, оскорбители питали неприязнь к оскорбленным»

Впрочем, историк, очень склонный к самым взвешенным оценкам, С.М. Соловьев полагает

«нельзя было помириться с теми условиями, которые их подняли и упрочили их положение: перед ними стоял фаворит обер–камергер граф Бирон, служивший связью между иностранцами и верховной властью. Бирон и Левенвольды, по личным своим средствам вовсе не достойные занимать высокие места, вместе с толпою иностранцев, ими поднятых и им подобных, были теми паразитами, которые производили болезненное состояние России в царствование Анны»

В 1729 году, до воцарения Анны, в армии был 71 генерал, из которых иноземцев — 41 человек (58% наличного состава). В 1738 году генералов было 61 человек, из них иностранцев — 31 человек (52%).

[ясмин джакмич]

коллега, так на аватарке не ваше фото?

Это вообще не фото, коллега)

по сабжу я думаю при прочих равных соотечественники будут меньше считать Петра антихристом и пропасть между народом и элитой будет поменьше

а вот на западе нас будут еще больше считать азиатчиной чем в РИ

Негативно-раздражительный эффект вероятно будет меньше, но учитывая сколько полезного Петр Алексеевич сделал и заставлял делать из под своей палки, то подмененным считать не перестанут.

кстати, а у восточных славян что там было с бородой, тоже считалась необходимой или наоборот она стала таковой после крещения Руси?

В Речи Посполитой и Чехии, в силу их близости к западной Европе, распространялась западная мода среди аристократии и слоев мобильных, хотя далеко не все купцы и интеллигенты брились начисто. Усы ещё были сильны, и в Польше особенно.

Совсем другое дело в Венгрии, Молдавии-Валахии, Болгарии, Сербии, Македонии, Албании, Греции. Тут сильное влияние турок и исламской культуры, где ношение бороды так же связано с представлением о ней как об "энергитической-силовом накопителе", накладывается на в большинстве православную культуру (исключая католические Венгрию и Хорватию). При всем этом отношение к усам ещё варьируется в зависимости от национальных особенностей, степени набожности, климата и рода занятий. Согласитесь, ведь если есть риск попадании волос, скажем... скажем опасность опалить огнем или защемить чем-нибудь, то человек либо не будет этим делом заниматься либо будет бриться.

Вместе с тем, есть два фактора - это чисто физиологическая к росту волос и целесообразность носить длинную либо окладистую бороду. В более свежем возрасте усы - ибо мужественно - и борода, которая покороче, чтобы не попадала в просак, под старость можно и отпустить

[evigon]

Вспомните изображения Святослава, который первый. Нигде нет бороды. Скорее всего и его воины носили только усы.

[Звёзды Светят]

кстати, а у восточных славян что там было с бородой, тоже считалась необходимой или наоборот она стала таковой после крещения Руси?

Вспомните изображения Святослава, который первый. Нигде нет бороды. Скорее всего и его воины носили только усы.

Да, военному борода может оказаться помехой.

А насчёт гражданских - хорошо разобрал археолог Рыбаков в книге "Язычество древней Руси" .

Там по картинкам из древних летописей так получается, что гражданские носили усы и бороды, но стригли волосы под горшок, а волхвы - были бритыми и безбородыми, но длинноволосыми.

[mihail92]

коллега, так на аватарке не ваше фото?

Это вообще не фото, коллега)

Неужели скриншот?

[ясмин джакмич]

коллега, так на аватарке не ваше фото?

Это вообще не фото, коллега)

Неужели скриншот?

бОюсь тоже мимо

[mihail92]

коллега, так на аватарке не ваше фото?

Это вообще не фото, коллега)

Неужели скриншот?

бОюсь тоже мимо

Здесь была ссылка

Это?

Изменено 22 Sep 2013 пользователем mihail92

[ясмин джакмич]

Ай-ай-ай, Коллега, как не хорошо палить интригу) ))

[mihail92]

Ай-ай-ай, Коллега, как не хорошо палить интригу)

Прошу прощения...Ща поправлю...

Изменено 22 Sep 2013 пользователем mihail92

[Chugayster]

я к чему спрашивал про бороды у славян, ЕМНИП читал когда описание чужеземцами всяких балтийских славян, так вроде как отмечалась их характерная безбородость

Ай-ай-ай, Коллега, как не хорошо палить интригу)

так вы ОНА самая?

Это?

хм, теперь понятно чем вдохновлялись создатели Знакомьтесь, Джо Блек

[ясмин джакмич]

Ай-ай-ай, Коллега, как не хорошо палить интригу)

Прошу прощения...Ща поправлю...

Благодарю от всей души!

Скажем так, просто удачный ракурс. Не хотелось ставить скверную карточку из фотоархива нашего советского Шерлока Холмса. Хотя там есть что выбрать.

так вы ОНА самая?

Временами

[Престес]

Вспомните изображения Святослава, который первый. Нигде нет бороды. Скорее всего и его воины носили только усы.

Совершенно точно, бороду стало модно отращивать когда она стала обязательна для православного священства. До крещения бороды конечно тоже носили, но не столь распространенно.

А по Петру, то да от пары его сугубо эмоциональных жестов - вроде бритья бород или приучения к табаку, переодевания в камзолы, парики и ботфорты - от этого можно было бы избавиться, для успеха реформ Петра это совершенно не нужно, скорее мешает. Первоначально Петр, как и Московская Русь до него ориентировалась не на протестантские образцы - голландский, немецкий, английский, а на более близкие - восточно-европейские. Петр в Артикуле Воинском попытался ввести "шляхту" на Руси, и костюмы сперва требовал не немецкого, а польско-венгерского покроя, которые в Московии вошли в моду ещё при его отце.

4 (14) января 1700 г. в Москве был объявлен именной указ Петра I «О ношении платья на манер Венгерского».

Указ предписывал «боярам, и окольничим, и думным, и ближним людям, и стольникам, и стряпчим, и дворянам московским, и дьякам, и жильцам, и всех чинов служилым, и приказным, и торговым людям, и людям боярским, на Москве и в городах, носить платья, венгерские кафтаны, верхние длиною по подвязку, а исподние короче верхних, тем же подобным; а то платье, кто успеет сделать, носить с Богоявлениева дня нынешнего 1700 г.; а кто к тому дню сделать не успеет, и тем делать и носить, кончая с нынешней Сырной недели».

По своему типу венгерская одежда была схожа с польской. Для богатых одеяний использовался шёлк, бархат, батист, узорчатая парча, шерстяные ткани. Меха ценились дорого и служили признаком благосостояния. Костюм знатных и состоятельных людей, как мужской, так и женский, украшался вышивкой с ренессансными мотивами, кружевами, шнурками, галунами, позументами, ювелирными украшениями из золота и серебра с драгоценными камнями, жемчугом и широким применением цветных эмалей. Платье венгерского типа имело свободный крой, а его длина была близка старым русским одеждам.

В декабре 1701 г. вышел новый указ императора «О ношении всякого чина людям немецкого платья и обуви и об употреблении в верховой езде немецких сёдел». Пётр I приказал носить иностранные одежды уже не только придворной знати и чиновникам, но и большинству москвичей и жителей других городов. В 1705 г. был обнародован указ «О бритье бород и усов всякого чина людям, кромя попов и дьяконов, о взятии пошлин с тех, которые его исполнять не захотят, и о выдаче заплатившим пошлину знаков». Последующие указы, неоднократно повторяющиеся, обязывали дворян, бояр и «всех чинов служилых людей» носить немецкое платье по будням и французское — по праздникам.

С 1701 г. по 1724 г. было издано 17 различных указов, регламентирующих правила ношения костюма европейского образца, типов тканей, отделку форменного и праздничного платья.

Введённый реформами Петра I мужской костюм сложился при дворе Людовика XIV и состоял из кафтана, камзола и штанов. Кафтан был длинный, до колен, узкий в талии, плотно облегавший фигуру в верхней части, с группами глубоких складок на полах, с разрезами по центру спинки и на боковых швах, что придавало ширину подолу и делало эту одежду удобной в движении, особенно при верховой езде. Кафтан носили, как правило, нараспашку, оставляя видным камзол, либо застёгнутым на несколько центральных пуговиц. Камзол шили короче кафтана, без складок на подоле, всегда без воротника, с длинным узким рукавом без обшлага. Наколенные штаны носили короткие, за колено, на широком поясе, густо собранными по спинке. Дополняли этот костюм кружевное жабо и манжеты, кожаные башмаки с тупым носком, на каблуке, украшенные бантами или пряжками, и шёлковые чулки. Повседневное платье шилось из сукна или льняной ткани и украшалось тканью контрастного цвета, либо только пуговицами. Такой костюм мог носить любой горожанин. На платье аристократии шли более дорогие ткани: шёлк, бархат, парча или очень тонкое сукно. Сохраняя единство кроя, платье варьировалось в зависимости от его назначения и социальной принадлежности владельца.

Данный костюм во многом отличался от традиционной русской мужской одежды, кафтана с длинными рукавами, длинного платья из бархата, сверху донизу застёгнутого на множество пуговиц, шубы и меховой шапки с высокой тульей и бархатным верхом.

Реформа затронула и женский костюм. Тяжёлые сарафаны, скрывающие формы тела, закрытые рубахи отошли на задний план. Согласно новой моде женщины должны были одеваться в широко и глубоко декольтированные французские платья — робы с сильно затянутым в талии корсажем, с рукавами до локтя и широкой юбкой. Эти платья, как и мужские костюмы, украшала искусная вышивка и кружева. Женщины также должны были завивать волосы в локоны и пользоваться яркой декоративной косметикой (румяна и белила).

Таким образом, основные формы европейского костюма — «платья саксонского, немецкого или французского» — заменили абсолютно несхожий с ними по конструктивному и декоративному решению древнерусский костюм, вызвали к жизни новые представления о красоте, новые эстетические идеалы.

Новые порядки приживались с трудом. Переходу на европейское платье противились; указы приходилось повторять, вывешивать на городских воротах чучела с образцами, брать с ослушников пошлину, а мастерам грозить жестоким наказанием.

После смерти Петра I мужской дворянский костюм изменился в соответствии с общеевропейскими модами. В русский быт окончательно вошли французский кафтан, камзол, штаны кюлоты и напудренные волосы.

Лит.: Каминская Н. М. История костюма. М., 1977; Мерцалова М. Н. Костюм разных времён и народов. Т. 2. М., 1996.

http://www.prlib.ru/History/Pages/Item.aspx?itemid=787

Шаменков С.И. Венгерское платье пехотных полков армии Петра Великого

Заново проанализировав и критически рассмотрев известные вещественные и письменные источники, автор статьи обосновывает и предлагает свой вариант реконструкции «венгерского» платья — обмундирования русской пехоты рубежа XVII-XVIII веков, в котором солдаты царя Петра Алексеевича вступили в Великую Северную войну.

http://www.milhist.info/2012/07/01/shamenkov/

[Chugayster]

Совершенно точно, бороду стало модно отращивать когда она стала обязательна для православного священства. До крещения бороды конечно тоже носили, но не столь распространенно.

тоже так думаю, скорее всего носили в основном всякие волхвы

а дружинникам и прочим воинам борода будет сильно мешать в бою

А по Петру, то да от пары его сугубо эмоциональных жестов - вроде бритья бород или приучения к табаку,

табак был нужен ещё и как способ пополнения казны, приучив к нему, получаем потребителей и доход от ввозных пошлин

Петр 1 за сколько там денех продал англичанам право торговать табаком на Руси

[ясмин джакмич]

Заметьте - сигарет пока нет, значит опалить усы или бороду можно только открытым огнем. Курение ношению растительности не помешает

[evigon]

Да, военному борода может оказаться помехой.

100 процентов помеха - забрало не закроешь. :grin:

[Вандал]

Совершенно точно, бороду стало модно отращивать когда она стала обязательна для православного священства. До крещения бороды конечно тоже носили, но не столь распространенно.

тоже так думаю, скорее всего носили в основном всякие волхвы

а дружинникам и прочим воинам борода будет сильно мешать в бою

Ерунда. Конечно, если борода длинная, по грудь, то будет. Но, в основном, носили более короткие бороды. В середине XIX века борода становится модной в армии, её даже обязывают отращивать. Практически, её ношение стало невозможным только с появлением противогазов (вот тут действительно борода мешает).

[Chugayster]

Да, военному борода может оказаться помехой.

100 процентов помеха - забрало не закроешь.

не думаю что у тех воинов были забрала в количествах

[ясмин джакмич]

Да, военному борода может оказаться помехой.

100 процентов помеха - забрало не закроешь.

А ведь ещё в шарнир попадет, ооооой.....

[evigon]

не думаю что у тех воинов были забрала в количествах

Тоже не думаю. Может мода была такая? :grin:

[ясмин джакмич]

не думаю что у тех воинов были забрала в количествах

Тоже не думаю. Может мода была такая?

Скорее учитывая какая была вода и гигиена, бриться каждый день они не могли