Другое место для Питера

[MGouchkov]

Н_коро писал

А на запад от самого удобного для строительства города места (не зря питерские сталинки стоят именно там) земля.

Коллега, в географических понятиях ведомых в мире из котого я это называется - юго - запад

РеИ сталинский ("кирова") Генплан.

О его проблемах я писал вот здесь

http://fai.org.ru/fo...питер-в-1920-х/

Зато какая сейчас была бы небесная линия, только представьте себе! И какой вид на рейд из окон...

В АИ с развилкой до 187ых, до Путилова. И при этом - так альтпозитивной, что сразу есть денег на жд мосты (2 минимум), для жд на Васильевский - Петроградку.

Откуда, да, в окресности парка Екатерингоф переезжают по обмену фешенебельные кварталы. На место РеИ КирЗавода, привязанного к порту и жд, который (и остальные) уехал на Васильевский - Петроградку

Мне "перевёрнутый Питер" - не очень, я больше северный берег Залива люблю, но достаточно обоснованно мог бы быть; при развилке до Путилова, (как уже писал) Порт - по Малой Неве, Морканал из РеИ Северного фарватера [так что из окон рейд очень на горизонте]

В РеИ в конце правления Матвиенки китайцы этот Питер в очередной раз построить попробовали - "Балтийскую жемчужину" (при этом именно как чайнатаун,- средоточение представительств китайских фирм и жильё с инфраструктурой их сотрудникам), обломались - продали.

На карте коллеги Н_коро, там где надпись "Город будет основа здесь" ("у АвтоФа") во времена Петра акватория, так же очень мелкая, как низок берег ("у АвтоФа" - ущерб от наводнений тогда по Городу едва ли не больше чем в Гавани). А порт должен тогда быть в пределах шаговой доступности; то есть - тогда - точно на Большой Неве.

Изменено 22 Sep 2013 пользователем MGouchkov

[Урус-хай]

А если Питер устраивается на эстонском острове Саремаа?

[КотКот]

Как личная ставка ---- может быть, а иначе ---- зачем.....

[ВВВ]

На мысу в устье Охты. Увы, незатопляемой площади там было с гулькин даже не нос. Сам мыс и потом где-то от современного пр. Энергетиков, но почва дерьмо до самого Янино, проспекты Индустриальный и Наставников все шпунтами забиты вдоль и поперек, и все равно рельсы ведет, дома трескаются.

Тогда и нафиг. Для крутизны и развития судостроительной отрасли - все дома строить на баржах. Чтобы в случае потопа - они всплывали и оставались на якорях.

А раз все одно на баржах - можно и на самой реке ставить и передвигать даже.

А случись война - город можно отвести вглубь территории, по Неве.

И всплыл Петрополь как тритон ! ( наше все)

[КотКот]

Плавающая столица. Петр вошел бы в мировую историю и как зачинатель двигающихся городов.....

[MGouchkov]

ВВВ писал

А раз все одно на баржах - можно и на самой реке ставить и передвигать даже.

В РеИ Питере из этой АИ Попаданец есть

http://wikimapia.org...4/ru/Дебаркадер

См обсуждения на "викимэпии"

Человек весьма обеспеченный, но добиться тут регистрации не смог

И всплыл Петрополь как тритон ! ( наше все)

Как от него при последнем Наводнении мост на Елагин спасали и у меня самого съёмки есть

Изменено 22 Sep 2013 пользователем MGouchkov

[sergey289121]

на месте РеИ ВМБ

А может на месте РИ ВМБ Кронштад-2 ?

Казань конечно

Это надо было при Иване Грозном делать, захватить и отгеноцидить.

А если Питер устраивается на эстонском острове Саремаа?

Лучше в Риге.

Человек весьма обеспеченный, но добиться тут регистрации не смог

??? Регистрация свободная вроде?

[komo]

Насчет Севастополя, вода там есть на город в несколько десятков тысяч, при числености в сотни тысяч уже водохранилеще на речке Черной для акумлирования осенне-зимних осадков + сток реки Альма идет на обеспечение города, а если миллионик, то наверное только опреснительные установки. Я кстати до сих пор удивляюсь, как Одесса водой снабжается, видно более медленное заиливание и наносы авиюальные для порта перевешивают преимущества наличия реки типа ДнепраЮжного-БугаДнестра.

[MGouchkov]

Sergey289121 писал

А может на месте РИ ВМБ Кронштад-2 ?

действия и поступки "Новый Кронштадт" и "Ручьи"- одно и тоже (в разное время) Мюллер

Лучше в Риге.

В КЛИР Рига - аванпорт линейного города Даугава от исторической столицы - Великих Лук до неё.

Хотя грузы с начала XXого века по бОльшей части через Вентспилс.

MGouchkov сказал:

Человек весьма обеспеченный, но добиться тут регистрации не смог

??? Регистрация свободная вроде?

Регистрация милицией в Питере по адресу увы не свободная в отличии от ФАИ

Изменено 23 Sep 2013 пользователем MGouchkov

[Nagel]

а если миллионик, то наверное только опреснительные установки.

А если от Днепра нормальный водовод провести?

[sigulin.maxim]

А если от Днепра нормальный водовод провести?

А это только в 20-м веке (когда нормальные насосные установки создадут). Отсутсвие воды задерживало развитие судостороения Севастополя уже в 19-м веке, ЕМНИП где то на цусиме об этом писали

[чукча]

А может сделать Питер из Риги

Так Ригу же и хотели изначально. Только взять ее не получалось и тогда забацали Питер. А потом, когда Ригу все-таки взяли были не уверены что удасться удержать и продолжали развивать Питер. Ну а потом уже жалко было. Питер в плане коммуникаций на отшибе (Вышневолоцкую систему построили через 25 лет, а сухопутную дорогу из Питера в Москву - так и вовсе через 40) - главными торговыми портами еще долго оставались Архангельск и Рига, речные пути именно к ним удобны.

Изменено 24 Sep 2013 пользователем чукча

[Curioz]

Тема древняя, как сам Форум, Санкт-Петербург-на-Мурмане хотя бы взять.

[Владимир Станкович]

Допустим Петр берет Нарву в 1700 году (скажем гвардейцы -таки контратаковали: как у ЕМНИП Е.Горелик) и на радостях переименовывает ее с Санкт-Петербург. Собственно на этом цели войны от считает достигнутыми - ну подчистить Ингрию, вернуть Кексгольм-Корелу - но в Лифляндию не суется... Экс-Нарва становится местоположением его ставки и главной квартирой и со временем он закономерно переносит на берега Балтики столицу

Изменено 24 Sep 2013 пользователем Владимир Станкович

[Curioz]

Потом приходит шведский флот и делает русской столице полный парадиз... Это и с РИ Питером чуть не случилось.

[MGouchkov]

При Нарве няп нет приличного места для порта и Адмиралтейства. А бухту Усть-Луги ("Кронштадт2"-"Ручьи") сложно защищать от превосходящего флота.

Было б то, о чём коллега Curioz

Изменено 24 Sep 2013 пользователем MGouchkov

[Владимир Станкович]

Потом приходит шведский флот и делает русской столице полный парадиз... Это и с РИ Питером чуть не случилось.

Или ему

[Curioz]

Кронштадта-то рядом нету, + головокружение от успехов. Вот если Питер основать в Нарве не в 1700, а в 1704...