01.05.1941г. Мехлиса назначают Представителем Наркома обороны в Западном особом военном округе

[Heliodromos]

Будет война - не будет войны….сообщений много и все путанные. Короче, 01.05.1941г. И.В. Сталин принимает решение ввести в войсках округов должность аналогичную по функциям той, что будет вскоре называться «Представитель Ставки».

Только подчинятся, данный представитель будет как Наркому Обороны, так и генеральному Секретарю. А фактически - Генеральному Секретарю, ну и немного Наркому Обороны.

Цель нововведения – чисто тактическая: что бы военных в провокации не втянули, ну и что бы, случись чего, они были боеготовые. Одним словом - должность «смотрящего» …

В Западный округ, к Павлову, таким «смотрящим» был делегирован Лев Захарьевич Мехлис.

Основания? – Имеются:

- личная преданность Сталину и патологическая честность и принципиальность

- личная храбрость

- реальный, при чем успешный, опыт участия в боевых действиях – в Гражданскую, и в Финскую

- умение отличить профессионала от дилетанта. Тот же протеже Мехлиса – Рокоссовский пошел далеко, а вот те генералы, которым он давал нелестную характеристику в 1942г. на Крымском фронте - вполне ее оправдали. Некоторые даже по нескольку раз

- опыт работы в разных сферах, в т.ч. и Главным Ревизором страны.

Не думаю, что один еврей сможет остановить удар двух танковых групп немцев….Но закошмарить Командование Западного округа на тему разгильдяйства и отсутствия бдительности – ему вполне по силам.

Равно как и дать знать в Москву числа эдак 19-го или 20-го июня, что войска Западного округа в боевую готовность приводятся крааааайне медленно, а Павлов и Ко – разгильдяи… Павлова, конечно, не снимут….Но вот директиву о приведении в Полную боевую готовность могут дать часиков на 10 раньше, учитывая характеристику адресата….

Допускаю, что это будет последнее назначение Мехлиса. В реальной истори из Керчи 1942г он эвакуировался одним из последних, а через неделю уже плыл в гибнущий Севастополь. - В условиях лета 1941г. эвакуация морем – проблематична, а готовность Льва Захарьевича лично водить в атаку бойцов - известна.

Итак, как уже было сказано, летом 1941г. Мехлис как представитель Генсека и Наркома Обороны в Западном округе. – Сможет он что то изменить в худшую или лучшую сторону? Понятное дело что не глобально, но хотя бы превратить ужас-ужас-ужас просто в ужас.

Изменено 27 Sep 2013 пользователем Heliodromos

[Стержень]

Запасюсь пивом и чипсами в ожидании эпического спора

[Heliodromos]

Запасюсь пивом и чипсами в ожидании эпического спора

Просто подумалось, что хуже чем было - быть просто не может.

А так,ревизор без-тормозов, всюду ищущий халатность и подлог....При таком оперетку 21.06.41г. никто смотреть не пойдет. Это уже "+".

[Стержень]

Хуже может быть всегда-первый закон Паркинсона...

[smotrelkin]

но хотя бы превратить ужас-ужас-ужас просто в ужас.

А что такое "просто ужас"?

Это где линия фронта и какие потери в живой силе и технике?

[Heliodromos]

но хотя бы превратить ужас-ужас-ужас просто в ужас.

А что такое "просто ужас"?

Это где линия фронта и какие потери в живой силе и технике?

Наверное те же самые, а может и иные, учитывая вероятность того, что закошмаренный Павлов днюет и ночует в войсках, подавая пример остальному ком. составу.

[Heliodromos]

Хуже может быть всегда-первый закон Паркинсона...

<br />

Может, не спорю...Однако в той ситуации, если представить шкалу "хуже-лучше", те если еше хуже и могло быть, то не сильно ...

[VIR]

А может самому Хозяину выехать в Белоруссию? Уж он бы навел порядок!

[smotrelkin]

Наверное те же самые, а может и иные,

Эта фраза - перефраз известной песни из м/ф "Пластилиновая ворона"?

что закошмаренный Павлов днюет и ночует в войсках, подавая пример остальному ком. составу.

И таким образом организует более качественный отход от границы и перегруппировку сил? ИМХО, Павлов тут ни при чем, тут скорее кошмарить выше надо

[Heliodromos]

Павлов тут ни при чем, тут скорее кошмарить выше надо

<br />

Кого уж выше?

А может самому Хозяину выехать в Белоруссию? Уж он бы навел порядок!

<br />

Приказ из Москвы изданный в првый день втожения - "атаковать, разбить и отбросить" отталкивался от донесения Павлова, типа - враг вторгся, местами потеснил, но мы упорно обороняемся и обстановка навевает умеренный оптимизм.

[VIR]

Приказ из Москвы изданный в првый день втожения - "атаковать, разбить и отбросить" отталкивался от донесения Павлова

Вот и не было бы таких безобразий, если бы Хозяин на месте держал ситуацию под контролем

[Heliodromos]

Вот и не было бы таких безобразий, если бы Хозяин на месте держал ситуацию под контролем

<br />

Общие слова....Что он должен был держать под контролем, а что Ген.штаб и Наркомат обороны?

[VIR]

Что он должен был держать под контролем

Всё! На то он и Хозяин.

Говорят, после войны, даже продолжительность школьных переменок он лично определил.

[Heliodromos]

Всё! На то он и Хозяин.

Говорят, после войны, даже продолжительность школьных переменок он лично определил.

<br />

Н-даа... и вот єто назівается КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ, - вера в то что один человек должен/может все контролировать.

[sanitareugen]

Ну, давно известно, что подлинный сталинизм бывает только у антисталинистов...

[Лин]

Ну, давно известно, что подлинный сталинизм бывает только у антисталинистов...

Как там - "Сталинисты считают Сталина великим человеком, а антисталинисты - богом"(почти с)

[VIR]

КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ

Это культ системы, а не личности.

Спустя 20 лет после смерти Хозяина, второй секретарь ЦК Михаил Андревич Суслов редактировал пьесу Радзинского. Кажется, Сократа.

И Радзинский впоминает как он был поражен - "второй человек второй сверхдержавы мира редактировал его пьесу!"

один человек должен/может все контролировать.

На школьные переменки его же хватило.

Кстати, и сейчас Россия недалеко ушла от того состояния. Например, если американцем рассказать, что Дума (Конгресс по ихнему) решает обязательно ли страховать машину, да еще сколько брать за страховку, так они же не поверят что такое возможно.

А для вас это же само собой. Не так ли?

[Heliodromos]

Спустя 20 лет после смерти Хозяина, второй секретарь ЦК Михаил Андревич Суслов редактировал пьесу Радзинского. Кажется, Сократа.

И Радзинский впоминает как он был поражен - "второй человек второй сверхдержавы мира редактировал его пьесу!"

<br />

И че?- Павел 1-й давал разнарядки по моде на сезон...Но это же не делает его генеральным секретарем?)

На школьные переменки его же хватило.

<br />

А царя Николая на пуговицы к шинелям...

[ВВВ]

Итак, как уже было сказано, летом 1941г. Мехлис как представитель Генсека и Наркома Обороны в Западном округе

Так будет скорее всего как в Крыму.

Он будет слать ИВС жалобы на Павлова, а Сталин ему в ответ цедули отправлять, что его Мехлиса и послали на Павлова воздействовать.

Мехлис будет его (Павлова) просить снять , а Сталин - что у него замены нет ... И тд.

Особых отличий от РеИ не имеется.

[smotrelkin]

И че?- Павел 1-й давал разнарядки по моде на сезон...Но это же не делает его генеральным секретарем?)

А царя Николая на пуговицы к шинелям...

Отправлено 27 Сентябрь 2013 - 21:54:44 Heliodromos сказал: Что он должен был держать под контролем Всё! На то он и Хозяин.

Первые два примера не исключает последнего.

На самом деле, возвращаясь к началу темы, что он мог сделать ( как наброс идей):

Отвести войска ? Так куда - на какое расстояние?

Отвести склады?

Нанести превентивные удары? Разрешит ли Главный...

Улучшить управление войсками в первые дни войны?

Может Вы расскроете, что Вы ожидаете от назначения Мехлиса

[sigulin.maxim]

Так будет скорее всего как в Крыму.

+1! Единственная позитива, что может в Крыму уже так не будет

[ВВВ]

+1! Единственная позитива, что может в Крыму уже так не будет

Возможно ИВС быстрее допрет что надо единоначалие вводить. А от погонял толку мало.

[Heliodromos]

Так будет скорее всего как в Крыму.

+1! Единственная позитива, что может в Крыму уже так не будет

Позитива? - Уверені что в Крыму не могло быть еще хуже?

Возможно ИВС быстрее допрет что надо единоначалие вводить. А от погонял толку мало.

<br />

При чем тут единоначалие? - Представитель ставки - должность функционирующая не по политической, а по военной линии.

[ВВВ]

При чем тут единоначалие? - Представитель ставки - должность функционирующая не по политической, а по военной линии

Ну так в Крыму - кто командовал ? Мехлис успешно закошмарил командующего. Но формально то командовал именно командующий. И отвечать кто должен?

[Heliodromos]

Ну так в Крыму - кто командовал ? Мехлис успешно закошмарил командующего. Но формально то командовал именно командующий. И отвеча

<br />

Странное дело, ни до-ни после не закошмарил, а тут закошмарил.

В 1943г. рядом с Козловым Мехлиса и в помине не было, что не помешало ему сдать Харьков и сбежать из города.

Требование Мехлиса, что бы войсками в Крыму командовали таки из Крыма, а не из Тбилисси, и еще что бы ком.фронта хоть иногда везжал в войка- это конечно тиранство комунистического самодура над гениальными военными, к-м не дали роявить свою гениальность? Рокосовского Мехлис почему то не закошмарил, и Львова, и других, с кем довелось работать. А тут катастрофа...кто виноват? - А тот кто больше всех лез и суетился.

Мехлиса после Крыма понизили по-сути не за то что вмешивался, а за то что не вмешался, когда было надо.

p/s/ кстати, данные Мехлисом характиристики Козлову, Черняку и пр.- они с блеском оправдали.

Изменено 29 Sep 2013 пользователем Heliodromos