Балканская карта Сталина

144 сообщения в этой теме

Опубликовано:

По германским планам только с 5-го мая намечается начать отправку войск на восток(для «Барбароссы»).
Разве? А говорят, что к 15-ому мая должны были закончить подготовку к Барбароссе. Неужели они за 10 дей могли такое сделать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разве? А говорят, что к 15-ому мая должны были закончить подготовку к Барбароссе. Неужели они за 10 дей могли такое сделать?

В связи с балканской кампанией внесли коррективы.Последние германские части прибывали на советско-германскую границу вечером 21-го июня(а некоторые,пехотные большей частью,для группы армий "Юг"-прибывали и 23-го)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Любая АИ это в большей или меньшей степени фантазия. И вы вольны выбирать тот вариант событий который вам больше по душе. Мы только можем оценить его вероятность.

При начале наступления СССР на Юге может быть разный вариант событий.

1. Для начала СССР нужно иметь силы, что бы эту операцию провести. То есть из огромной россыпи недоформированных МК нужно сформировать один или два более-менее боеспособных. Что вполне реально.

2. Реакция Запада. Ни кто на западе не будет восторге от этой акции СССР, это точно.

- Мы можем не попасть под действие закона о Ленд-лизе. Правда, если мы сорвём первую самую главную фазу «Барбароссы», возможно, он нам и не будет столь критичен.

- СССР всё же могут помогать, но в законе могут сделать некие оговорки по номенклатуре товаров которые можно поставлять, а которые нет. Такого прецедента в истории не было. Но в этой реальности он может случиться.

- То же самое касается и Германии. Ленд-лиз в полном объёме она вряд ли получит. Всё же проанглийское лобби в Америке сильно. А вот некий урезанный его вариант – запросто. Скажем, Рокфеллер запросто может продавить в конгрессе разрешение на поставки горючего и т.д. и т.п.

Как могут развиваться события?

В начале Румынию мы конечно же захватим и может даже прорвёмся и в Югославию. Потом нами займутся в серьёз. И, естественно от туда выбьют. Но Барбаросса по факту будет сорвана. То есть где-то недалеко от границы мы немецкое наступление всё-таки остановим и пойдёте война на истощение. Можно будет обойтись без массовой эвакуации промышленности.

В войне на истощение мы будем иметь преимущество так плановая экономика в таких случаях даёт определённые преференции. Но прибить Германию как в реале будет проблематично так ей будут активно помогать американцы.

В конце концов ИМХО в Европу вторгнуться нам точно не дадут под угрозой единого фронта Запада против СССР.

Опять же ИМХО где-то на наших границах будет заключено перемирие. В году 1942.

На мой взгляд это самый благоприятный вариант для СССР. Другие варианты это наше поражение и что-то очень тяжёлое.

Например, одновременно с нашим ударом в Румынии немцы переходят наши границы а Белоруссии и на Украине. Так как все боеспособные части будут на Юге их наступление будет ещё более успешным чем в реале. Таким образом мы можем получить такую шлифеновскую конфигурацию фронта. Когда одновременно будут идти бои и под Москвой и в Румынии.

Кстати, если вторжение в СССР Германия начнёт в апреле-мае, то у неё вполне хватает времени добраться к Москве до распутицы. Или окружить всю нашу южную группировку на Балканах выйдя к Чёрному морю.

А Греция куда делась?

Не стремно ли немцам идти на Москву, когда Белград , София и Афины не у них, а итальянцев громят в Албании?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В связи с балканской кампанией внесли коррективы

Тыщу раз об этом слышал (вы тыща первый), но не понимаю почему. К концу апреля на Балканах всё кончено. У немцев 2+ недели до окончания развертывания по Барбароссе. Но никто же не обещал начать кампанию на следующий день после окончания развертывания. Поэтому можно считать что у них 3-4 недели для того чтобы перебросить всё с Балкан на Восток.

Казалось бы реальный срок начала, скажем, 22-го мая, в крайнем случае - конец мая. И это очень важный месяц, которого так не хватало под Москвой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тыщу раз об этом слышал (вы тыща первый), но не понимаю почему.

Такова логика принятого германским командованием решения.

Кстати,помимо Югославии,немцы ведут борьбу и с греками.Там задействована некоторая часть сил,выделенных для балканской кампании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Такова логика принятого германским командованием решения.
Ага, логика оказывается виновата

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

К концу апреля на Балканах всё кончено

Авиация, десантники - заняты Критом, танковые и механизированные части меняют моторы и гусеницы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

master1976 сказал: Такова логика принятого германским командованием решения. Ага, логика оказывается виновата

Разумеется.Они,немцы-то и отдых личному составу соизволили дать и произвести замену моторов ,выработавших моторесурс,произвести текущий ремонт,подготовить квартиры для перебрасываемых частей,обеспечить переброску воинских эшелонов на восток и пр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Авиация, десантники - заняты Критом,

Ага, уже не Балканы, а Крит. Еще много такого рода занятий можно придумать

Они,немцы-то и отдых личному составу соизволили дать

Ну если делать нечего, то почему не отдохнуть. Но при чем здесь Балканы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну если делать нечего, то почему не отдохнуть. Но при чем здесь Балканы?

Еще и пальцы за Вас загибать?

Коллега,мне бесконечно дороги Ваши искрометные и лаконичные комментарии.Но.

Обратитесь к источникам по данной теме.Их множество-как в печатном,так и в электронном виде.Там рассматриваются причины переноса срока осуществления "барбароссы" с мая на июнь именно в связи с возникшей балканской кампанией.

Вот,например,документ.

Верховное главнокомандование

вооруженными силами

Штаб оперативного руководства. Ставка фюрера

Отдел Л. № 44428/41 3.4.41.

С о в. с е к р е т н о.

С о д е р ж а н и е:

Подготовка к операции «Барбаросса».

1. Время начала операции «Барбаросса» вследствие проведения операций на Балканах переносится по меньшей мере на четыре недели.

2. Несмотря на перенос срока, приготовления и впредь должны маскироваться всеми возможными средствами и преподноситься войскам под видом мер для прикрытия тыла со стороны России. Все мероприятия, которые связаны непосредственно с наступлением, должны быть отодвинуты, насколько это будет возможно, на более поздний срок.

3. Железнодорожный транспорт на следующей неделе продолжает работать по расписанию мирного времена. И только тогда, когда кампания на Юго-Востоке окончится, железные дороги должны перейти на график максимального движения для переброски последней очереди эшелонов с учетом перевозок ВВС и подвижных соединений.

Военно-морскому флоту следует растянуть перебазирование на свои учебные пункты или перенести проведение этого мероприятия на более поздний срок.

4. При этом оборонительные приготовления, предпринимаемые против превентивных мероприятий русских в воздухе и на земле, должны продолжаться в увеличенном объеме и с большей интенсивностью.

Румынские вооруженные силы с этим распоряжением ознакомит начальник немецкой военной миссии и Румынии.

5. Главному командованию сухопутных войск предлагается представить соответствующие новые данные для составления графика перевозок войск. Срок (пока что еще не установлен) начала усиленной подготовки к восточной операции (переход на расписание ускоренного движения поездов) обозначить как день «Г».

В связи с возникшей ситуацией на Балканах по приказу Гитлера в оперативном отделе штаба Верховного главнокомандования и в Генеральном штабе Сухопутных войск началась срочная переработка уже готового плана вторжения в Грецию и подготовка нового плана уничтожения Югославии. Эти планы должны были быть увязаны с планом «Барбаросса» и учитывать перенос принятой даты нападения на Россию с мая на июнь 1941 г.

Поскольку балканскую войну следовало завершить в кратчайшие сроки, то для этого нужны были танковые, а также другие специальные дивизии, которые были необходимы и для нападения на Советский Союз. Поэтому другой альтернативы не было, и начало реализации плана «Барбаросса» было отложено на несколько недель.

Казалось бы реальный срок начала, скажем, 22-го мая, в крайнем случае - конец мая.

22 мая-это не дата предполагавшегося нападения на СССР.(так же как и 15 мая,и некоторые другие даты).

Это число было установлено не как дата начала войны, а как дата завершения приготовлений к войне против СССР. К этому числу следовало привести в боеспособное состояние необходимое количество дивизий, перебросить их к советским границам, подготовить соответствующую инфраструктуру. Однако этот день вовсе не обязательно должен был стать первым днём войны.

Приказ о сроке начала войны против СССР был отдан главнокомандующим сухопутными войсками Германии генерал-фельдмаршалом Вальтером фон Браухичем лишь 10 июня 1941 года:

«На основе предложения, представленного главным командованием сухопутных войск, Верховное главнокомандование вооружённых сил назначило для приготовления к военным действиям следующие сроки:

1. Днём “Д” операции “Барбаросса” предлагается считать 22 июня.

2. В случае переноса этого срока соответствующее решение будет принято не позднее 18 июня. Данные о направлении главного удара будут в этом случае по-прежнему оставаться в тайне.

3. В 13.00 21 июня в войска будет передан один из двух следующих сигналов:

а) сигнал “Дортмунд”. Он означает, что наступление, как и запланировано, начнётся 22 июня и что можно приступать к открытому выполнению приказов;

б) сигнал “Альтона”. Он означает, что наступление переносится на другой срок; но в этом случае уже придётся пойти на полное раскрытие целей сосредоточения немецких войск, так как последние будут уже находиться в полной боевой готовности.

4. 22 июня, 3 часа 30 минут: начало наступления сухопутных войск и перелёт авиации через границу. Если метеорологические условия задержат вылет авиации, то сухопутные войска начнут наступление самостоятельно».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это число было установлено не как дата начала войны, а как дата завершения приготовлений к войне против СССР.

Эту дату назвал я. Дав Гитлеру еще неделю на то чтобы окончательно решиться после завершения развертывания к 15-му мая.

Я знaю что дата завершения развертывания пeреносилась не сама по себе а по приказу. Я только сомневаюсь что в этом действительно была необходимость. Мне кажется, что это проявление нерешительности Гитлера. Он оттянул до последнего момента. Когда следующим сроком мог быть только следующий год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По всей видимости у Гитлера на то были какие-то глубинные причины...

Впрочем,часть германского генералитета наверняка сумела объяснить необходимость паузы после окончания югославской кампании накануне "Барбароссы"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у Гитлера на то были какие-то глубинные причины...

Так всегда когда не хотят чего-то делать ищут причины

часть германского генералитета наверняка сумела объяснить необходимость паузы

Она и была бы недели 3-4.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По всей видимости у Гитлера на то были какие-то глубинные причины...

Так всегда когда не хотят чего-то делать ищут причины

Возможно пауза после югославской кампании была как-то связана с английским фактором в Восточном Средиземноморье(после разгрома Югославии продолжалась кампания в Греции,не совсем ясно было как англичане отреагируют на продвижение немцев к Афинам,решатся ли на переброску значительных сил на помощь грекам или ограничатся "номинальной"поддержкой.).Кроме того вырисовывалась комбинация и на Ближнем Востоке-в Ираке...Возможно эти (и некоторые другие факторы)послужили причиной более длительной оперативной паузы .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Военный переворот в Белграде сделал необходимым коренное изменение операции «Марита», запланированной против Греции.

Операция против Греции, которая должна была начаться 1 апреля, теперь должна была соединиться с одновременным нападением на Югославию, которое не могло начаться раньше 6 апреля. Как следствие – сдвиг операции «Барбаросса»по времени.

Для германского командования еще до начала балканской кампании(на стадии планирования "Мариты",подсчета потребных для операции войск и пр.) представлялось проблематичным, смогут ли те подразделения 12-й армии, в первую очередь танковые дивизии, – своевременно оказаться доступными для нового использования. А задействованные на Балканах танковые дивизии-это фактически вся танковая сила группы армий "Юг".

2-я армия генерал-полковника барона фон Вейхса (которая, согласно оперативному плану операции «Барбаросса», должна была следовать за группой армий «Центр» в качестве главного резерва, а теперь вместе с частями 12-й армии предварительно атаковать Югославию) успеет до середины мая(в случае если намеченная кампания на Балканах пойдет по сценарию)высвободиться и прибыть с Балкан в район Варшавы.

Даже при самых благоприятных обстоятельствах проведение кампаний против Югославии и Греции означало сдвиг операции «Барбаросса» примерно на пять недель.

После капитуляции югославской армии 17-го и греческой армии «Эпир» 21 апреля 22-го апреля ОКХ заявило , что переброска основных сил с Балкан на Восточный фронт будет ориентировочно завершена 23 июня, а значит, Восточную кампанию можно начать 25-го.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Итак…

1.18-го ноября 1940г. Гитлер принимает решение о военной кампании против Греции,в поддержку своего итальянского союзника(директива № 18 от 18 ноября 1940 года).

2. 13 декабря 1940г. подписана Гитлером и отправлена частям вермахта директива № 20(операция «Марита»). Ее основное содержание сводилось к следующему.

-12-я армия развертывается в Румынии таким образом, чтобы она с 25 января 1941 года была готова по приказу ОКХ в течение 12 часов войти в Болгарию. Продвижение на болгарско-греческую границу должно вестись с использованием мощных сил для прикрытия от возможного воздействия с турецкой территории, причем таким образом, чтобы на турецкое нападение тотчас последовал ответный немецкий удар. Самое позднее через 35 суток после вступления в Болгарию 12-я армия сильным правым флангом переходит болгарско-греческую границу, уничтожает находящиеся в Восточной Македонии вражеские силы, численность которых оценивается как пять пехотных дивизий и половина кавалерийской дивизии, и завладевает Салониками и северным побережьем Эгейского моря. При этом задача сильных используемых на правом фланге мобильных подразделений, после овладения выходом из Родопских гор, заблаговременно выйти к Салоникам и захватить плацдарм по ту сторону Вардара, чтобы преградить разбитому противнику путь в Фессалию и обеспечить 12-й армии возможность быстрого ведения наступления через Вардар в юго-восточном направлении. Более слабые моторизованные подразделения должны использоваться через Комотини для того, чтобы обойти противника с востока. Важно быстро оккупировать греческую территорию юго-западнее Адрианополя и заблаговременно обеспечить достаточное охранение на нижней Марице.

-Командованию 12-й армии подчиняются: 1-я танковая группа генерал-полковника фон Клейста (усиленное командование 22-го корпуса), пять оперативных штабов, четыре танковых, полторы моторизованные, две горные и десять пехотных дивизий, а также самостоятельный пехотный полк. В Румынию перемещаются также:

А)Первый эшелон: командование 12-й армией, 1-я танковая группа, командование 14-го и 40-го корпусов, 5, 9 и 11-я танковые дивизии, 60-я моторизованная дивизия, полк СС «Адольф Гитлер»,50, 72 и 164-я пехотные дивизии, это 1/3 сухопутных войск, 50 поездов с формированиями люфтваффе и снабженческими грузами – между 3 и 24 января.

Б)Второй эшелон: командование 11-гоI корпуса, 2-я танковая дивизия, 5-я и 6-я горные дивизии, 73-я пехотная дивизия, 125-й пехотный полк, это 2/3 сухопутных войск и 60 поездов со снабженческими грузами – между 24 января и 5 февраля.

В)Третий эшелон: командование корпусов 18-гоI и 30-го, 46, 56, 76, 183, 198 и 294-я пехотные дивизии, а также остальные транспорты со снабженческими грузами – между 5 и 28 февраля.

Это распределение в последующие дни претерпело изменения: к первому эшелону были присоединены штабы 4-го, 30-го и 40-го корпусов, ко второму – штаб 18-го корпуса, а к третьему – штаб 11-го корпуса. По требованию сухопутных сил 12-й армии от люфтваффе было выделено восемь войсковых разведывательных эскадрилий (в том числе четыре для танковых дивизий), а также шесть средних и семь легких зенитных дивизионов. Кроме того, люфтваффе намеревались использовать 8-й авиакорпус под командованием генерала авиации фон Рихтгофена с двумя эскадрильями дальней разведки, усиленной бомбардировщиками и истребителями.

3.18-20-е января 1941г. -Итальянское правительство и командование вермахта получили подробную информацию о предстоящем вторжении в Болгарию и планируемом нападении на Грецию во время совещания Гитлера и Муссолини в Бергхофе.

4.14 февраля 1941г.-в Бергхофе имели место переговоры Гитлера и имперского министра иностранных дел с главой югославского правительства доктором Цветковичем и министром иностранных дел Цинкар-МарковичемО присоединении Югославии к странам Оси.

5. 2 марта 1941г. в 6 часов утра 12-я германская армия вступила в Болгарию.( Одновременно последовала переброска VIII авиакорпуса, основные летные силы которого перебазировались на запасные аэродромы Софии и Пловдива. Все выходящие из Болгарии телеграфные и телефонные линии с началом наведения мостов были блокированы людьми адмирала Канариса. Болгарское правительство само утром 2 марта закрыло границы с Турцией, Грецией и Югославией.)

6.4-го марта1941г.- Гитлер провел в Бергхофе переговоры с югославским принцем-регентом Павлом о вступлении Югославии в состав Оси. Принц-регент значительно более благосклонно отнесся к пожеланиям немцев, однако, желая последовательно проводить политику нейтралитета, отверг любую военную поддержку стран оси.

7. 9 марта 1941г.- передовые части идущих впереди пехотных дивизий прибыли на болгарскую границу. 5-я и 11-я танковые дивизии в полном составе заняли исходные позиции на болгаро-турецкой границе.

8. 17 марта 1941г.- в берлинской рейхсканцелярии Гитлер приказал в любом случае вести наступление на Грецию до тех пор, пока англичане не будут изгнаны с материковой части Греции, включая Пелопоннес, и использовать для этого такие силы, чтобы они могли выполнить расширенные задачи, в сравнении с первоначально поставленной целью.

9. 25 марта 1941г- в Вене премьер-министр Югославии доктор Цветкович и его министр иностранных дел подписали соответствующий протокол о присоединении Югославии к странам Оси. Причем правительства стран оси в двух нотах югославскому правительству еще раз недвусмысленно подтвердили, что будут уважать суверенитет и территориальную целостность Югославии и не выдвигать во время войны требований разрешить продвижение войск по территории Югославии.

Окончательная дата вторжения в Грецию-1-е апреля 1941г.

10.27-го марта 1941г.-Никакого переворота в Белграде в этот день не произошло. Немецкий военный атташе в Белграде встретился с военным министром по вопросу обсуждения возможного транзита германских военных грузов(в первую очередь дальнобойной артиллерии)для участия в операции против Греции.Ибо-для быстрого проведения операции «Марита» и скорейшей перегруппировки войск после ее окончания было бы крайне важно использовать дорогу, ведущую через Югославию на Салоники.

11.Операции против Греции начались по плану 6 апреля в 5.15 утра атакой южной группы 12-й армии (28-йI и 30-й армейский корпуса) на так называемую линию Метаксаса,греческий оборонительный фронт на южной границе Болгарии.

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

12.В ночь на 2-е апреля 1941г.в Белграде происходит военный переворот. который привел к отставке прежнего и формированию нового правительства бывшим начальником Генерального штаба югославской армии генералом Душаном Симовичем и преждевременному вступлению на трон семнадцатилетнего короля Петра II. Принц-регент Павел отправился с семьей в Грецию. Границы были закрыты. В Белграде и других городах, прежде всего старосербских, прошли антинемецкие демонстрации, а 4-го апреля «активизировалась» вся югославская армия, началось укомплектование подразделений мирного времени до численности военного времени, создавались дополнительные резервные формирования.

12. 3-го апреля 1941г. Гитлер в 13.00 вызвал в берлинскую рейхсканцелярию главнокомандующих сухопутными силами и люфтваффе вместе с начальниками Генеральных штабов и в присутствии министра иностранных дел, генерал-фельдмаршала Кейтеля и генерала Йодля сообщил о своем решении «уничтожить Югославию в военном отношении и как государственное образование». Речь шла о том, чтобы действовать как можно быстрее и обеспечить сотрудничество граничащих с Югославией государств. От Италии, Венгрии и, в определенном отношении, от Болгарии необходимо потребовать прямой военной поддержки, а Румынии достанется задача прикрытия от Советского Союза. Правительствам Венгрии и Болгарии через берлинских посланников были переданы запросы относительно их участия в кампании, а дуче Гитлер в течение дня направил послание. С политической точки зрения было очень важно, чтобы разгром Югославии последовал в короткой операции. К этому должны были быстро подготовиться все рода войск вермахта. Кроме общих указаний, Гитлер дал главнокомандующим сухопутными силами и люфтваффе директивы на проведение операции и предложил в самый короткий срок доложить свои соображения. Эти основополагающие установки были изложены в так называемой директиве № 25, которая вечером 3-го апреля была подписана Гитлером и направлена всем родам войск вермахта.

13. Разработанная на основании директивы № 25 Генеральным штабом сухопутных войск директива по развертыванию, представленная 4-го апреля 1941г. Гитлеру и им принятая, предусматривала срочное сосредоточение главных сил 2-й армии под командованием генерал-полковника барона фон Вейхса в Каринтии и Штирии. 46-й моториз. корпус находился в Западной Венгрии и подчинялся 12-й армии, а созданный из дивизии СС «Рейх» и пехотного полка «Гроссдойчланд» 41-й корпус – в районе Темешвара. Эти силы должны были вторгнуться в северо-западную часть Югославии и нанести концентрический удар по Белграду. Танковые и моторизованные соединения должны продвинуться из района южнее Софии на Скопье и через Струмицу на Салоники, чтобы отрезать грекам путь отступления через Вардар, отделить Югославию от Греции и установить связь с итальянцами в Албании. Танковой группе генерал-полковника фон Клейста предстояло нанести удар из района северо-западнее Софии через Ниш на Белград. Операции против Греции продолжается двумя атакующими группами: восточной – 28-й армейский корпус (2-я танковая, 5-я и 6-я горные дивизии) и западной – 40-й армейский

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У югославов в данных условиях достаточно времени на принятие решения о необходимости проведения всеобщей мобилизации и развертывания войск согласно планам мирного времени.Пример Греции(и того,что творят с ней немцы) уже имеется.Имеется также представление о реальных возможностях англичан(помогающих грекам).Новые правители Югославии должны обратить свой взор на Москву гораздо быстрее реала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

14.4-го апреля Югославия объявляет о всеобщей мобилизации и начинает развертывание своих сил согласно планам мирного времени.

В теории полная мобилизация югославской королевской армии занимала 8-10 дней, и начиная ее 4-го апреля, югославское командование исходило из посылки, что для полного развертывания сил вторжения Германии и ее союзникам понадобится около двух недель.Кроме того.следовало учитывать фактор уже начавшейся кампании против греков и то обстоятельство,что герм.командование вынуждено будет скорректировать планы в отношении Греции с учетом наличия "югославской проблемы"в лице несговорчивого нового правительства в Белграде.

Сухопутные войска Югославии состояли из трех групп армий и Приморского армейского округа, охранявшего побережье. Войска 5-й и 3-й армий, которые развертывались у северной границы Албании, входили в 3-ю группу армий. Между Железными Воротами и рекой Драва находилась 2-я группа армий в составе 6, 1 и 2-й армий. Далее на запад развертывалась 1-я группа армий, в которую входили 4-я и 7-я армии.

Численность югославской армии к началу военных действий не поддается точному определению. Имевшиеся 28 пехотных и 3 кавалерийские дивизии, а также 32 отдельных полка не были полностью отмобилизованы (их численность составляла 70 — 90 процентов от штатов военного времени) и не представляли собой сколоченных боевых единиц. Из этого числа только 11 дивизий находились к началу войны в районах, где им надлежало быть по плану обороны

15.10 -го апреля 1941г. в Москве подписано советско-югославское соглашение о дружбе и взаимопомощи(СССР берет на себя особые обязательства).

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Случись переворот в Белграде не 27-го марта 1941г.,а 2-го апреля 1941г.-и Гитлер начал бы "Барбароссу" в воскресенье 29-го июня 1941г.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

После заключения советско-югославского договора у СССР возникли некоторые договорные обязательства перед Белградом.

В реальной истории СССР не стал спешить с их выполнением ввиду очень быстрого(и неожиданного)разгрома Югославии,ввиду неясности относительно того,какую стратегию все-таки выберет Гитлер-продолжать нажим в Восточном Средиземноморье(с перспективой решения ближневосточного вопроса путем последовательных ходов в Турции,в Северной Африке и Египте в том числе,в Ираке)на английские стратегические позиции или же планировать решение"восточного вопроса"-то есть проведение в жизнь плана "Барбаросса".

А ведь предпосылки рассматривать балканскую кампанию как один из пунктов "ближневосточной"многоходовки были(Критская операция,усиление авиации в восточном Средиземноморье,активные операции в Ираке)были.

Если же предположить,что Москве все становится достаточно очевидным(в связи с получением огромного количества информации о продолжающихся военных приготовлениях немцев ,о переброске войск к советским границам)в предпочтениях стратегического характера Германии-достаточно ли этого для решения на превентивный удар по развертывающимся герм.войскам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Операция против Югославии началась на рассвете 11-го апреля 1941г.

В теории полная мобилизация югославской королевской армии занимала 8-10 дней, и начиная ее 6-го апреля, югославское командование исходило из посылки, что для полного развертывания сил вторжения Германии и ее союзникам понадобится около двух недель.

Сухопутные войска Югославии состояли из трех групп армий и Приморского армейского округа, охранявшего побережье. Войска 5-й и 3-й армий, которые развертывались у северной границы Албании, входили в 3-ю группу армий. Между Железными Воротами и рекой Драва находилась 2-я группа армий в составе 6, 1 и 2-й армий. Далее на запад развертывалась 1-я группа армий, в которую входили 4-я и 7-я армии.

Численность югославской армии к началу военных действий не поддается точному определению. Имевшиеся 28 пехотных и 3 кавалерийские дивизии, а также 32 отдельных полка не были полностью отмобилизованы (их численность составляла 70 — 90 процентов от штатов военного времени) и не представляли собой сколоченных боевых единиц. Из этого числа только 11 дивизий находились к началу войны в районах, где им надлежало быть по плану обороны

Однако после долгого сопротивления немецких генералов Гитлер навязал им срок выступления не позже 11-го апреля, не дожидаясь полного развертывания; некоторые части, которым было приказано направляться на югославскую границу, прибыли только 15-16-го апреля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Все как и в реале-начинается с бомбардировки Белграда.

Германская авиация невиданным прежде числом самолетов атаковала Белград. Столица (а также Любляна и Загреб) была заранее объявлена «открытым городом» и в соответствии со статьей 25 приложения Гаагской конвенции 1907 года войска были из него выведены, за исключением не подпадающей под действие приложения зенитной артиллерии, и, стало быть, такой город не подлежит атакам, обстрелам и бомбежкам. Самолеты первой волны атакующих показались над Белградом в 7 утра. Первую атаку осуществляли около 460 самолетов: главным образом бомбардировщики при внушительном прикрытии, в три захода по 20 минут с интервалами в 50 минут. Атакующие летели на трех уровнях (2000, 3000 и 4000 метров). Хаос был грандиозный; вот только несколько фактов для создания общей атмосферы : один из министров послал шофера за женой, труп шофера так и не нашли, а на месте дома была большая куча кирпичей; король Петр проснулся впотьмах, и ему сказали, что немецкая авиация в числе 50 самолетов пыталась совершить налет, но не добилась больших успехов; германские бомбардировщики сбрасывали на парашютах бомбы, взрывавшиеся на уровне плеч человека среднего роста; улицы и ведущие из города дороги были забиты беженцами; генштабисты смогли наладить работу только около 3 часов дня в Банье Ковильяче на границе Сербии и Боснии; радио не работало, поэтому никто не мог обратиться к нации с указаниями и обращениями; правительство покинуло Белград. Германские ВВС повторили атаку в 10 утра (57 машин), 14:00 (94машины) и 15:30 (99машин).

Предупрежденные загодя военным атташе в Германии полковником Ваухником о том,как будет развиваться сценарий агрессии против Югославии(именно с налета на Белград),югославы ничего не могли сделать,чтобы предотвратить налет,но постарались нанести максимально возможный урон атакующей авиаармаде .

ВВС Югославии, сосредоточенные под Белградом, в общей сложности имели 41 самолет, главным образом «Мессершмитты» и югославские самолеты типов ИК-2 и ИК-3.9-го и 10-го апреля югославы перебросили в район Белграда еще 20 истребителей.Югославские истребители поднятые на перехват,11-го апреля вылетели навстречу в 6:45. Несмотря на почти пятикратный перевес противника, его лучшую подготовку, опыт и квалификацию (многие пилоты были отправлены на Балканы из северной Франции), югославы вступили в бой; особенно хорошо проявила себя 102-я эскадрилья под предводительством капитана Милоша Жунича. На счету пилотов 102-й 14 вражеских самолетов.Всего над Белградом в течение дня немцы потеряли 29 машин.(потери югославов-32 машины).

Одновременно -Главные силы 4-го воздушного флота внезапно атаковали аэродромы в районах Скопле, Куманово, Ниша, Загреба, Любляны.

Из-за недостатка времени не имея точного представления о стратегических планах Германии, командование югославской армии приказало действовать по утвержденному за месяц до того плану Р-41. План этот продолжал традиции предшествовавших ему плана С (1937), и Р-40 (1940), предписывая войскам размещаться вдоль границ страны. Первая группа армий отвечала за оборону северной части страны (4-я фронтом к Венгрии, 7-я - к современной Австрии и Италии), третья - за южную ее часть (3-я армия сосредоточена на границах Албании, 3-я отдельная армия в Македонии), вторая группа армий размещалась в Боснии и Воеводине (2-я армия в Боснии и Славонии, 1-я - на левом берегу Дуная, в Воеводине), а две отдельные армии - 5-я и 6-я защищали подступы к Белграду и участок, примерно соответствующий современной границе Болгарии и Сербии. Приморский округ отвечал за защиту побережья и осаду итальянского анклава Зара (совремнный Задар). Резервов в тылу у югославской армии не было. Кроме 3-й армии всем соединениям была поставлена задача оборонять свои участки границы, а 3-я армия должна была наступать на Албанию, где численно превосходящие итальянцы успели к тому времени хорошо окопаться. Обронительные сооружения к началу войны были построены только на севере страны, вдоль границ с Италией и Австрией. План Р-41 предусматривал минирование Дуная, затопление барж с цементом в районе шлюза Железные Ворота, чтобы прервать судоходство, и взрыв самого шлюза. Предполагалось, что если война начнет складываться неудачно, армия организованно отступит на юг, через греческую границу, или начнет концентрическое отступление в Боснию.

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Возможен ли вариант с переброской английских самолетов в Югославию?

Современные самолёты - 18 истребителей «Хоукер Харрикейн» и 6 дальних бомбардировщиков «Викерс Веллингтон» прибыли в Грецию в феврале 1941 г.

Историки английских ВВС Ричардс и Сондерс считают «ошибочным» решение выступить против немцев в Греции, так как «...в стратегическом отношении безопасность Египта была для Англии гораздо важнее, чем безопасность Греции». Английское правительство послало самолёты на помощь Греции осенью 1940 г. Но каждый английский бомбардировщик «Бленхейм» делал в среднем... один вылет в неделю! Английские истребители «Глостер гладиатор» воевали-де успешно. (Военно-воздушные силы Великобритании во Второй мировой войне. 1939-1945. М., русский сокращённый перевод: 1963, с. 179, 199).

С февраля 1941 г. британские "Харрикейиы" воевали и в Греции, дополнив устаревшие "Гладиаторы". При поддержке английской авиации греки изрядно потрепали вояк Муссолини. Итальянским истребителям CR. 42 и G.50 приходилось нелегко. Только 28 февраля было сбито 27 вражеских машин. Командир 33-й эскадрильи Дж.Пэттл сбил двоих, о после дозаправки в одиночку расправился со звеном CR.42. Но в апреле в Югославию и Грецию вторглись немцы.

Английские летчики сражались храбро, но противник обладал количественным и качественным превосходством. К концу апреля все английские самолеты эвакуировали на Крит. "Харрикейны" улетали последними – их оставалось всего семь.

http://www.nnre.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2007_05/p10.php

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У люфтваффе на Балканах дислоцировался 4-й воздушный флот, состоящий из 210 истребителей, 400 бомбардировщиков и пикирующих бомбардировщиков, а также из 170 разведчиков. Италия располагала в общей сложности 666 самолетами. У Югославии на то время было 400 самолетов (144 истребителя, 160 бомбардировщиков и 40 разведчиков).

К моменту нападения немцев на Грецию там находились 1-я британская танковая бригада и новозеландская пехотная дивизия, 6-я австралийская дивизия все еще была в пути.Английские ВВС в Греции, находившиеся под командованием Д'Альбиака, были представлены девятью эскадрильями и двумя отрядами бомбардировщиков «Веллингтон», насчитывавшими менее 200 самолетов, из которых к началу апреля только 80 были в исправном состоянии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас