Саксония во главе Евангелической унии

[Ottokar]

Предположим, Морицу Саксонскому повезло и шальное ядро в сражении с Альбрехтом фон Кульмбахом его миновало. Саксонский курфюрст жил долго и счастливо и таки сумел обзавестись сыном-долгожителем (его реальный сын, Альберт, умер раньше своего отца)- назовем, его, скажем, Генрихом (в честь отца Морица), который и унаследовал курфюршество Саксония после смерти Морица

Как известно, дочь Морица Анна была женой лидера нидерландской революции- Вильгельма Оранского- так что вырисовывается союз Соединенных провинций с Саксонией, тем более что преемником Вильгельма станет его сын Мориц, тезка и внук саксонского курфюрста. Если и в РИ саксонские курфюрсты Август I и Кристиан I склонялись к кальвинизму, то здесь вышеупомянутый Генрих Саксонский вполне может его принять

Таким образом, именно могущественная Саксония, а не захудалый Пфальц, превращается в лидера Евангелической унии. В РИ нерешительная политика саксонских курфюрстов по отношению к императору во время Тридцатилетней войны была связана с их неприязнью как лютеран к кальвинистскому союзу во главе с Пфальцем. Здесь же Саксония и Пфальц- союзники, а союз с Голландией дает возможность внедрить в армии Евангелической унии линейную тактику

Как известно, первоначально чешские мятежники в начале Тридцатилетней войны предлагали корону Чехии саксонскому курфюрсту Иоганну-Георгу, но он был лоялен императору и отказался. В этой АИ подобного великодушия Саксония не проявит, и "зимним королем" Чехии вместо Фридриха V станет... ну, скажем, Мориц II Саксонский, сын Генриха Саксонского. На его стороны- Евангелическая уния, Чехия, Трансильвания и нидерландские повстанцы. Мир обещал быть...

[AVGUR]

1)С кем?

Морицу Саксонскому повезло и шальное ядро в сражении с Альбрехтом фон Кульмбахом его миновало. Саксонский курфюрст жил долго и счастливо

В 1541 году Мориц женился на Агнессе Гессенской (1527—1555)

2) когда?

сумел обзавестись сыном-долгожителем

3) его брат прожил до 62, отец до 68. Вероятно это предел.

То есть на момент 30-летки сын Морица будет пенсионером

Евангелическая уния, Чехия, Трансильвания и нидерландские повстанцы

4)запилят Саксонию, ох запилят

[Ottokar]

В 1541 году Мориц женился на Агнессе Гессенской (1527—1555)

Взял себе новую жену. Делов-то

То есть на момент 30-летки сын Морица будет пенсионером

Ну так необязательно сын. Можно и внука

4)запилят Саксонию, ох запилят

Не запилят, а выпилят. И во-вторых- почему?

[AVGUR]

Взял себе новую жену. Делов-то

Кого? Кто самый важным важным союзником станет?

Можно и внука

Возраст, характер и прочие грязные подробности .....

Не запилят, а выпилят. И во-вторых- почему?

Сначала запилят, потом распилят и в итоге выпилят как душе угодно.

Саксония это не та "соломинка, что способна сломать хребет" . Она во главе протестантов способна значительно скорректировать войну, но без шведов и французов она не способна её выиграть. О чем свидетельствует Датский этап тридцатилетки. Даже при пате она сможет стать легкой добычей не уставшего от войны соседа( Н-р Бранденбург, Ббрауншвейгцы и т д).

[Ottokar]

Она во главе протестантов способна значительно скорректировать войну, но без шведов и французов она не способна её выиграть

А при поддержке Голландии и Бранденбурга? Я уж не говорю, что ход Нидерландской революции развилка может скорректировать изрядно

Изменено 16 Nov 2013 пользователем Serbes

[AVGUR]

ход Нидерландской революции развилка может скорректировать изрядно

Может тогда с этой лошади и начнём?

А уж потом и до телеги (30-ки доберёмся) ;)

[Ottokar]

Может тогда с этой лошади и начнём?

Да, давайте подумаем над этим

[Ottokar]

Если говорить о Нидерландской революции, то Мориц (как в TL коллеги Лестарха) может оказать зятю военную поддержку - причем, возможно, привлечет на свою сторону традиционно союзный Гессен и Клеве (пообещав уступку Гелдерна). А с саксонской поддержкой нидерландских повстанцев и Англия, и Франция могут задуматься о более активной поддержки гёзов. Кроме того, поскольку в РИ Вильгельм всё время искал себе иностранного покровителя, здесь он может признать саксонского курфюрста "протектором свободы Нидерландов".

В итоге на начало чешского восстания существует сплоченный союз кальвинистских княжеств Германии во главе с Саксонией, в который после дележки клевского наследства также войдет Бранденбург (а местный курфюрст примет кальвинизм). Напомню, в первые месяцы войны Австрия была практически беззащитна (Бавария и Испания ещё не успели придти ей на помощь) и чехи имели все шансы взять Вену, тем более что в самой Австрии протестанты бунтовали. Так что у Евангелической унии есть немаленькие шансы на победу.

[AVGUR]

Основной удар в этой войне может выпасть Саксонии

[Ottokar]

Основной удар в этой войне может выпасть Саксонии

Скорее уж Австрии - объединенные войска Саксонии, Нидерландов, Бранденбурга и Пфальца в этой АИ смогут выставить на стороне богемских мятежников с самого начала. Что автоматически означает взятие Вены протестантской коалицией при поддержке австрийских протестантов уже летом 1619 года (есть даже некоторая вероятность взять в плен Фердинанда Штирийского, что меняет расклад сил в корне), после чего Габор Бетлен зачистит от императорских сил и Венгрию. В результате Бавария не решится поддержать Габсбургов, а под контролем католиков останутся только наиболее уперто-католические земли Австрии - Тироль, Штирия, Каринтия, Крайна. И хотя шанс на помощь от испанских родственников австрийские Габсбурги сохраняют, такой неудачный расклад сил вынудит их пойти на уступки протестантам.

[komo]

После чего 30-летная из войны протестантов с католиками в качестве основы конфликта перерастает в трехстороннию войну, лютеране, кальвинисты и католики + вмешательство соседей и понемногу превращается в войну всех против всех где побеждает минимально участвующий сосед типа Франции в РИ.

[Ottokar]

30-летная из войны протестантов с католиками

...которой она никогда не была.

Тридцатилетняя война начиналась не как конфликт протестантов с католиками, а как конфликт курфюрста Пфальца с герцогом Штирии за корону Богемии. В этой АИ вместо курфюрста Саксонии будет курфюрст Саксонии, и войск у него будет в несколько раз больше. Вот и вся разница.

лютеране

Лютеранами в случае описанной мною развилки - с принятием кальвинизма Саксонией - остаются в лучшем случае правители Мекленбурга, Померании, Голштинии, Брауншвейга и прочих северных задворков Германии. Их влияние на имперскую политику ничтожно.

[Сибиряк Комнатный]

Хм , а из этой темы нельзя потихоньку вывести Саксонию в "собиратели и объединители"?

В одном из журналов , помнится , читал о том , что именно саксонцы , а вовсе не пруссаки , были самыми что ни на есть вояками. Пусть им будет в плюс. ;)

[Ottokar]

Так я этого и хочу - сделать Саксонию объединительницей Германии...