Война капитана Немо

[СЕЖ]

А можно ли разглядеть "Наутилус" с верху, с воздушного шара? Причем дело вечером или ночью, хотя тот иногда светится.

[Наполускр]

Если светит откуда угодно можно. Он там на милю воду пробивал, с космоса будет видно

[СЕЖ]

В таком случае, по любому светящемуся в воде объекту, с мортир или с пушек - огонь!

Что бы добру не пропадать зря, следом идет корабль с сетью - кальмаров и прочих рыбок поедим.

[Наполускр]

Так еще попасть надо. А если он под водой

а вот сети это идея. И мины.

[швамбран]

Вулкан взорвался, и... Поляки рассчитывали, что это вызовет смещение земной оси, планета развернется и Россия утонет в Индийском океане. Но не тут-то было! Россия не утонула. Тогда как остров превратился в комету и улетел в космос!

Что было дальше, я уже и не помню.

То есть, как не помните?!

Остатки острова, превратившись в комету, устремились прочь от Земли в направлении планеты Нептун. По мере удаления от Солнца отважные поляки стали свидетелями удивительных физических явлений - замерзания воды, ожижения воздуха и т. д. Кроме того, задолго до американских "Вояджеров", они получили уникальную возможность полюбоваться с близкого расстояния планетами-гигантами: Юпитером, Сатурном, Ураном и Нептуном, изучив в подзорные трубы и бинокли их спутники. Описав полный оборот вокруг Солнца по вытянутой эллиптической траектории комета Костюшко (названная её обитателями в честь породившего её острова) возвратилась обратно на Землю спустя 70 лет, благополучно приводнившись в Балтийское море в 1944 году. Оставшиеся в живых георические путешественники (а также их многочисленные потомки, появившиеся на свет за время долгого полёта по Солнечной системе) немедленно вступили в бой с ордами гитлеровских захватчиков дабы освободить свою родную Польшу!

[Сибиряк Комнатный]

Месячник Польши продолжается!

Это хорошо. Значит, "Ещё Польша не залетела".

От кого?!

Вы, кстати, заметили, что на Наутилусе Немо не было ни одной женщины? А ведь и среди них пламенные патриотки-революционерки были... Наводит на подозрения...

Пламенные революционерки в 9 случаев из 10 уродливы как Крала либо дурны собой как Роза и Инессочка

За неимением горничной... Посиди ка в закупоренной консервной банке долгонько так - Баба Яга за Белоснежку прокатит! :grin:

[ясмин джакмич]

Посиди ка в закупоренной консервной банке

Ну так не все же сидели как Джованни Пассаннанте в каменном мешке, товарищ Крупский в Шаейцарии пиво пил кружками, а товарищ Ледоруб так вообще в Венских кафе завтракал.

От кого?!

В этом то вся и интрига!

[sanitareugen]

Просмотр сообщенияsanitareugen (23 Ноябрь 2013 - 19:42:47) писал: Просмотр сообщенияMagnum (23 Ноябрь 2013 - 18:06:00) писал: Месячник Польши продолжается! Это хорошо. Значит, "Ещё Польша не залетела". От кого?!

Да кто только её в исторической перспективе не имел...Турки, москали, австрияки, пруссаки... Счас всем евросоюзом, говорят...

[Сибиряк Комнатный]

Подозреваю , что она не предохраняется...

Родила царица в ночь.....

[Владимир Станкович]

С чего вы взяли и первое и второе? Что их не демонстрировали пленным?

Если верить показаниям Пьера Аронакса то на "Нутилусе" им показали практически все - разве что Немо прятал парочку дам в своей каюте в чемодане

На острове тоже нет никаких намеков что команда куда то уходила отдыхать - в некий поселок где могли жить их семьи

И кто сказал, что база у него была одна? (Со всякого рода "партизанами" они контачили, на берег высаживались... продолжать?)

Может не единственная но основная - подлодка именно там была построена. Да и зачем что то скрывать - эти люди скорее всего не должны были покинуть борт "Наутилуса" - хотя возможно на Аронакса у Немо были виды как на агента на суше - ученый гуманист и как всякий француз - англофоб

Потому что торпедные аппараты всунуть некуда - и в 20.000 лье это прописано более чем подробно. В носовой части у него таран, воздушный резервуар и каюта выделенная для профессора, Лэнда и Конселя

ТА на каноничном наутилусе не было. Так что унижать он тока в ближке может.

Отсутствие ТА (вполне объяснимое ибо на момент постройки Уайтхэд их еще не изобрел) не исключает использования торпед - например с катера, лодки или вообще с берега -как в 1 мировую на Балканах

[Sergio]

Вы, кстати, заметили, что на Наутилусе Немо не было ни одной женщины? А ведь и среди них пламенные патриотки-революционерки были... Наводит на подозрения...

А что, на подводных лодках обычно много женщин?

P. S. Кто о чем, а вшивый - о бане.

[Каминский]

Мсье Верн был истинным французом, истинным галлом - в хорошем смысле. И пепел Жанны также стучал в его сердце, так что и соседей за проливом он не забывал. В "детях Гранта" он ведь вроде "за шотландцев".

А еще у него был такой вот персонаж.

— Офицеры и матросы! Я такой же англичанин, как и вы; я избрал своим девизом слова адмирала Нельсона: «Англия надеется, что каждый исполнит свой долг». Как англичанин я не хочу, да и все мы не хотим, чтобы люди, более отважные, побывали там, где нас еще не было. Как англичанин я не потерплю, — все мы не потерпим, — чтобы на долю других выпала честь достигнуть крайних пределов севера. Если ноге человека суждено ступить на полюс, то лишь ноге англичанина! Вот знамя нашей родины! Я снарядил этот бриг, пожертвовал на это свое состояние, я готов пожертвовать своей и вашей жизнью, лишь бы наше знамя развевалось на Северном полюсе! Верьте мне! Начиная с сегодняшнего дня, за каждый пройденный на север градус вы будете получать по тысяче фунтов. Мы находимся под семьдесят вторым градусом, а всех их — девяносто. Считайте. Впрочем, мое имя ручается за меня: оно означает — энергия и патриотизм. Я — капитан Гаттерас!

[ясмин джакмич]

Особенно характерен пассаж

готов пожертвовать своей и вашей жизнью

[Ottokar]

— Офицеры и матросы! Я такой же англичанин, как и вы; я избрал своим девизом слова адмирала Нельсона: «Англия надеется, что каждый исполнит свой долг». Как англичанин я не хочу, да и все мы не хотим, чтобы люди, более отважные, побывали там, где нас еще не было. Как англичанин я не потерплю, — все мы не потерпим, — чтобы на долю других выпала честь достигнуть крайних пределов севера. Если ноге человека суждено ступить на полюс, то лишь ноге англичанина! Вот знамя нашей родины! Я снарядил этот бриг, пожертвовал на это свое состояние, я готов пожертвовать своей и вашей жизнью, лишь бы наше знамя развевалось на Северном полюсе! Верьте мне! Начиная с сегодняшнего дня, за каждый пройденный на север градус вы будете получать по тысяче фунтов. Мы находимся под семьдесят вторым градусом, а всех их — девяносто. Считайте. Впрочем, мое имя ручается за меня: оно означает — энергия и патриотизм. Я — капитан Гаттерас!

Англофобом Жюль Верн не был. Он был германофобом. И даже предсказал обстрел Парижа из Большой Берты.

[ясмин джакмич]

Извините коллега, какая будет любовь к бошам которые в РИ то осадили Париж и оккупировали полюбившийся писателю Амьен,

[СЕЖ]

Это был капитан де Немо.

После окупации Францией Германии, он сбежал из Франции. Собрал подводную лодку, и теперь мстит немецкому флоту

[Владимир Станкович]

Вот опять таки возвращаясь к трилогии.

Немало критиков отметили что между первой и третьей книгой прошло от силы пять -шесть лет -но Немо в "Таинственном острове" из мужчины средних лет превращается в дряхлого больного старика а его команда поумирала.

Некоторые даже предположили что мол это последствия лучевой болезни -и на самом деле на подлодке стоял небольшой атомный реактор изготовленный в деревенской кузнице Бунделкханда.

Это представляется невероятным -уж какой бы принц Дакар не был сверхгениальный инженер но сделать лодочный котел сходу ему вряд ли было под силу.

Но вот что подумалось - а вдруг двигатель "Наутилуса" он совсем особого типа и использует ту самую космическую энергию разных древних Вед и Пуран - прану, тапас, она же вриль к которой так старательно тянуло лапки "Анненербе" ( да само собой обломалось - не для всяких европейских вырожденцев сия материя).

Сам же принц Дакар смог создать машину ей питающуюся возможно только потому что использовал родовые знания -ибо его семья была издревле назначена пресловутыми "Девятью Неизвестными" хранителями этой запретной тайны. Но поскольку всей информации не имел то двигатели оказались некачественные и своими эманациями порождали преждевременное старение у тех кто находился рядом. Причем эффект оказался очень коварным - накапливался медленно и проявлялся скачкообразно - так что старость обрушилась на команду внезапно и они едва сумели довести "Наутилус" до Таинственного острова.

(Аронакс и его спутники просто слишком мало провели на корабле поэтому данная болезнь их не коснулась - ну может лет пять жизни потеряли)

Кстати - вполне возможно работы Немо не остались незамеченными "Девятью" - и он не только от англичан прячется в глубинах океана. Обратим внимание - в книге он говорит о себе как о человеке который утратил "и веру, и Родину, и имя"(с). С Родиной и именем понятно - первое отобрали колонизаторы от второго он сам отказался - но почему веру? Боги не помогли победить? Так сильно вряд ли что человек с его образованием и кругозором особо надеялся на Шиву с Ганешей.

А вот если он стал отступником нарушив древние запреты которые поклялся хранить - вот это уже другое дело.

Изменено 3 Dec 2013 пользователем Владимир Станкович

[Урус-хай]

Немало критиков отметили что между первой и третьей книгой прошло от силы пять -шесть лет -но Немо в "Таинственном острове" из мужчины средних лет превращается в дряхлого больного старика а его команда поумирала.

Да, верно. Самый странный момент. Ладно бы, восстание сипаев случилось в 1837 году...

[Sergio]

Да, верно. Самый странный момент.

Авторский произвол с подгонкой событий под нужные даты, отмечался едва ли не всеми читателями еще с конца 19-го века.

[ясмин джакмич]

Немало критиков отметили что между первой и третьей книгой прошло от силы пять -шесть лет -но Немо в "Таинственном острове" из мужчины средних лет превращается в дряхлого больного старика а его команда поумирала.

Да, верно. Самый странный момент. Ладно бы, восстание сипаев случилось в 1837 году...

А Теперь пошуруем даты в книгах:

Дети Капитана Гранта - 26 июля 1864 го и 10 мая 1865 года.

20.000 лье, события 3/4 ноября 1867-го и 2 июня 1868-го. Подразумевание в словах капитана Немо того, что колонисты читали книгу Аронакса который якобы 16 лет назад попал к нему на борт (а кто ещё мог рассказать о нем миру, Нед Ленд который бесился от одного сознания что заперт на подлодке или Консель, который во Французском оригинале практически немой статист) не стыкуется потому что:

Таинственный остров - колонисты падают с шаром 23 марта 1865 года и покидают взрывающийся остров 24 марта 1869 гг. Никак не 1883-й или 1885-й

Если.. конечно среди вещей и инструментов в посылке капитана не было той самой книги.

Вывод, - колонисты острова Линкольна не могли знать о личности капитана Немо, либо не могли улететь из лагеря осажденного Ричмонда во время Гражданской войны

Изменено 4 Dec 2013 пользователем ясмин джакмич

[Curioz]

А Теперь пошуруем даты в книгах:

Вы еще не упомянули про 12 лет, которые прошли между "ДКГ" и "ТО" - Айртон же

Просто автору хотелось писать про современность, но при этом чтобы проходили десятки лет. Хроники Нарнии да и только.

[ясмин джакмич]

Это прекрасно, но как эти 12 лет могли пройти и Роберт вырости, когда шар с колонистами вылетел через две недели после того как они высадили Айртона на Таборе?

[Curioz]

А никак, это типичные Жюльверновские хроноклазмы. Каждая книга должна рассматриваться отдельно.

[Тома]

Никакой "Вселенной Юлия Верна" нет и никогда не было даже задумано.

До моды на такие миры ещё век, они просто не изобретены.

И потом, простите - почему вы выделяете именно Немо? У Верна ПОД СОТНЮ книжек (это без науч-попа и истории географических открытий. Комедии и либретто он кстати тоже писывал в молодости), и везде действие происходит на этой Земле "в примерно наше (его то есть) время".

P.S. Если Робур-завоеватель на Наутилус налетит - кто кого сборет?

кстати... "После смерти писателя осталось большое количество неопубликованных рукописей, которые продолжают выходить в свет и поныне. Так, роман "Париж в ХХ веке" 1863 года был опубликован лишь в 1994."

[СЕЖ]

Официально, как он представился, индийский принц (бывший) борется с Английскими колонизаторами ради спасения Индии.

Вот только борется он как-то странно.

Кстати - некоторый оффтоп... Кто-нибудь из критиков когда-то обращал внимание что Немо в сущности вел себя как извините дурак... Вместо того чтобы и в самом деле своим неуязвимым "Наутилусом" перетопить нафиг всю британскую военно-морскую мощь за пару лет и подорвать мировое судоходство вызвав кризис и смуту - ну и падение ненавистной "англичанки" - сполна отомстив и за страдания своего народа и за свою семью - он занимается булавочными уколами подкидывая пару пудов золота мелким смутьянам да еще и удовлетворяет свое любопытство по части океанографии - ну когда никогда приблудный фрегат ко дну пустит.

Ведь

«Наутилус» - бронированный корабль, прямые попадания ядер ему безвредны (может только с близкой дистанции). Глубинных бомб еще нет. Так почему же Наутилус не ворвется в гавань Индии или Англии и не потопит там с десяток судов? Почему экипаж не устроит страшную диверсию на берегу? И еще одна странность. Верный патриот Индии, противник Англичан, борец за свободу, Мститель на своем «Наутилусе» капитан Немо топит английские корабли, доставляет оружие и золото повстанцам. И попутно совершает турне по Мировому океану! Зачем научные исследования Тихого океана и льдов Арктики? Зачем все эти рейсы - показать пленникам (профессору Аранаксу) подводный мир? Да и зачем что то скрывать - эти люди скорее всего не должны были покинуть борт "Наутилуса" - хотя возможно на Аронакса у Немо были виды как на агента на суше - ученый гуманист и как всякий француз - англофоб) подводный мир? Что ж очень хорошо, пусть наземная или земная наука узнает о том, что скрывает Мировой океан.... А как же борьба ради Индии? При этом, экипаж «Наутилуса» спокойно относится к таким путешествиям.

Может атаковать некого?

Время действия романа - 1866-й год, больших смутьянов в мире, увы, не так много. Кроме того, британский флот перестраивается. Что же ему делать, ждать пока англичане отстроят броненосный парк, топя устаревшие трехдечные парусные линейные корабли? ясмин джакмич

Ну можно пока и на кошках потренироваться... Но вообще то его идеальная оперативная зона - это район мыса Доброй Надежды - чтобы отрезать Индию от метрополии одновременно парализовав торговлю с Китаем и Австралией ( глядишь Китай опять "белых чертей" погонит и опиум сожжет)

Владимир Станкович

Борьба с противником это не только потопление вражеских кораблей и доставка оружия. Война это еще и ремонт корабля, война это потери экипажа, война этот беженцы. Кстати, а где беженцы? Идет война в Индии, т.е. беженцы и несогласные с английским режимом найдутся. Причем не только здоровые мужчины, но и женщины с детьми. Почем их нельзя вывести? Вы, кстати, заметили, что на Наутилусе Немо не было ни одной женщины? А ведь и среди них пламенные патриотки-революционерки были... Наводит на подозрения... Урус-Хай

Именно непродуманная кадровая политика и привела

«Наутилус» в изгнание. На подлодке случаются аварии, внештатные ситуации и происходит гибель людей. А заменить их не кем. Но есть же индийцы! Вывози их или дай возможность выехать из страны (на корабле) а потом подбирай их. И будет, после подготовки полный комплект экипажа, да и на другие корабли будет. Опять же вывези людей, и обустрой базу на тихом океане. Даже если изначально экипаж «Наутилуса» состоял только из самых преданных людей, то что мешает в качестве юнг подбирать мальчишек – подростки, юноши индийских (повстанцев). Через год практики, они досконально будут знать весь корабль.

Однако

«Наутилус» никого не эвакуирует.

А почему

«Наутилус» один? Нехватка средств на постройку других образцов? Предположим, что принц Дакар потратил все свое состояние (стартовый капитал), что бы построить «Наутилус». Однако, команда «Наутилуса» регулярно выходит в океан и насобирать жемчуг в таких условиях – просто. Не говоря уже о черном жемчуге! Не хочется жемчуга, так надо перебираться в Карибское море – здесь золото есть (испанское). В общем накопить денег на заказ материалов, на постройку еще нескольких кораблей, не составит труда. Никакой предоплаты сумма вносится частями - а учитывая, что стройка ведется в нескольких странах, то еще проще. Однако Немо не занимается сбором богатств. Пока идет стройка серии подлодок, можно заняться и обучением новых членов команды.

Уникальность конструкции? Так уже есть готовые образцы как и что делать. Самый сложный путь теоретических расчетов преодолен. Немо и его команда имеют опыт постройки подводной лодки, и значит могут построить еще одну лодку. Пусть новые корабли будут уступать

«Наутилусу» в качестве и характеристиках, но их можно использовать для других целей. Одна «ПЛ» пусть собирает жемчуг, другая занимается перевозками грузов (оружие и деньги), третья – эвакуация беженцев из Индии. Сам «Наутилус» как бронированный корабль займется охотой английских кораблей.

Нет базы? А как же необитаемые острова на Тихом океане. К тому же если есть деньги на постройку таких кораблей, то купить несколько пушек не составит труда. Оставить одну подлодку в качестве охраны - и готово.

Представьте 1-5 кораблей из разных уголков Европы и Америки поплыли к острову в Тихом океане, и .... не вернулись? Со всей командой. Да нет ничего особенного. Но ведь эти корабли можно включить в какую-то компанию, и заказывать материалы чуть ли не открытую. Вернулись так значит экипажи были не индийскими?

Что получается?

«Наутилус» атакует корабли, но не держится в районе боевых действий. «Наутилус» часто совершает кругосветные маршруты. Пополнить экипаж не возможно. Оборудование, несмотря на возможность денег, воспроизвести не возможно.

Но борьба какая-то странная.

опять таки возвращаясь к трилогии. Владимир Станкович

Но вот что подумалось - а вдруг двигатель "Наутилуса" он совсем особого типа.

Сам же принц Дакар смог создать машину ей питающуюся возможно только потому что использовал родовые знания? - двигатели оказались некачественные и своими эманациями порождали преждевременное старение у тех кто находился рядом. Причем эффект оказался очень коварным - накапливался медленно и проявлялся скачкообразно - так что старость обрушилась на команду внезапно и они едва сумели довести "Наутилус" до Таинственного острова.

(

Аронакс и его спутники просто слишком мало провели на корабле поэтому данная болезнь их не коснулась - ну может лет пять жизни потеряли)

Кстати - Немо не только от англичан прячется в глубинах океана. Обратим внимание - в книге он говорит о себе как о человеке который утратил "и веру, и Родину, и имя"(с). С Родиной и именем понятно - первое отобрали колонизаторы от второго он сам отказался - но почему веру? Боги не помогли победить?

А вот если он стал отступником нарушив древние запреты которые поклялся хранить - вот это уже другое дело.

И возникает вопрос, а нашего ли мира

«Наутилус»?

Немало критиков отметили что между первой и третьей книгой прошло от силы пять -шесть лет -но Немо в "Таинственном острове" из мужчины средних лет превращается в дряхлого больного старика а его команда поумирала.

Некоторые даже предположили что мол это последствия лучевой болезни -и на самом деле на подлодке стоял небольшой атомный реактор изготовленный в деревенской кузнице Бунделкханда. А если атомный двигатель действительно был?. Да-да, именно атомный реактор примерно сходный с тем которые стоят или стояли на русских и американских атомоходах? Это представляется невероятным -уж какой бы принц Дакар не был сверхгениальный инженер но сделать лодочный котел сходу ему вряд ли было под силу. Вот только сам Немо этот реактор не изготавливал, а нашел.

Планета Массаракш Островная Империя!

Белые субмарины имеют атомный двигатель и атакуют любой плавающий объект не принадлежащий Островной Империи. Плот, корабль, корыто.

В этом случае, все встает на свои места.

Немо и его экипаж не могут построить еще один

«Наутилус», потому что у них нет опыты строительства подводных лодок. Они профессиональные моряки, но не конструктора.

Мощный двигатель и большое количество электричества – это атомный двигатель.

Именно по этой причине, команда

«Наутилуса» погибнет, а сам Немо постареет (лучевая болезнь).

Атаки кораблей похожи на разведку боем – что противник может противопоставить

«Наутилусу». А Англия как самое сильное и промышленно развитое государство, подходит больше всего. Первоначально «Наутилус» атаковал противника торпедами (речь о событиях первой половины века), но торпеды закончились. Потом было принято решение топить противника мощным тараном, наподобие того как это делает кашалот. Но а после того как корпус поистрепался, пришлось отойти от агрессивных действий.

Походы по океанам – изучение географии дна, течений, солености воды. И самое главное – поиск дома!

«Наутилус» ищет путь домой, попутно выполняя различные задачи (разведка иного мира).

Что касается помощи Индии, то тут остается не мало вопросов.

Может быть капитан Немо имел встречу с каким-то индийским повстанцем, и проникся этой историей.

Может, индийский Раджа НАШЕЛ

«Наутилус», и только подчинил его. Предыдущая команда погибла, но рассказала Немо о своем мире, где открыта Тайна Океана, и теперь увлеченной этой идеей, Немо ищет этот мир.

Немо, был юнгой (возраст около 5-10 лет) из мира Массаракш. В этом случае

«старшие офицеры» так же являются попаданцами. Они смогли подчинить подлодку.