Королевство Фризия

[Ottokar]

В РИ Вильгельм III Оранский- кстати, один из лучших правителей в истории Голландии и Англии (достаточно посмотреть, как ловко отнял он престол у французского ставленника Якова II и навязал Франции борьбу со всем миром, обескровив её), но детей у него и его жены- королевы Марии- не было. В результате после его смерти и короткого правления королевы Анны на престол Британии взошла Ганноверская династия. Видел два объяснения отсутствия детей у Вильгельма- то ли он был гомосексуалистом, то ли у его жены был выкидыш с повреждением шейки матки, что обусловило её бесплодие. Короче, развилка- то ли Вильгельм оказался в этой АИ жизнерадостным женолюбом, то ли у его жены не было выкидыша, но дети у царственной пары (штатгальтер Нидерландов + королева Англии) появились.

Не будем углубляться в этот вопрос, но, предположим, из детей Вильгельма выжили лишь дочери, и старшая из них (например, Вильгельмина) вышла замуж за того самого Георга Августа, который в РИ стал королем Великобритании Георгом II, а здесь станет Георгом, но Первым. В результате Ганновер и Британия детерминистично слились в династической унии. Беспокоить Нидерланды требованием признать штатгальтером сына Георга и Вильгельмины англичане не стали- было понятно, что это нарушит баланс сил в Европе и возмутит всех, особенно французов- но сторонников Оранских в Соединенных провинциях хватало. В результате этого в 1747 году, в разгар войны за Австрийское наследство, когда французские армии под командованием Морица Саксонского угрожали Нидерландам, усилиями английской дипломатии их штатгальтером, причем наследным, был провозглашен АИ-сын Георга II и Вильгельмины, Георг-Вильгельм. А в 1760 году, после смерти Георга II, он же стал королем Великобритании и курфюрстом Ганновера.

В дальнейшем, однако, детерминизм торжествует- колонии всё равно поднимают мятеж и отделяются, в результате чего возникают США, а попытки короля Георга-Вильгельма превратить власть штатгальтера Нидерландов в монархическую кончаются Батавской революцией, подавленной ганноверскими и английскими войсками. ВФР идет по расписанию и в 1794 году Голландию оккупируют французы. Наполеоновские войны, однако, заканчиваются тоже детерминистично. Впрочем, поскольку четвертой англо-голландской войны здесь не было, да и сама Голландия- английский союзник, в этой АИ англичане вполне могут отказаться от намерения захватить Южную Африку и честно вернуть её голландцам по окончанию боевых действий. Компенсировав это за счет захвата испанской Аргентины и Чили (данная тема поднималась на ФАИ уже несколько раз).

На Венском конгрессе начинается послевоенный передел мира, и тут уже происходят сильные расхождения с РИ. Во-первых, англичане откусывают в пользу Ганновера Шлезвиг-Гольштейн от побежденной Дании. Во-вторых, в обмен на помощь Пруссии по саксонскому вопросу (пруссаки хотели съесть её целиком), британцы выбивают у неё согласие на присоединение к Ганноверу не только Вестфалии, но и промышленно развитого (за время французской оккупации) Рейнланда. Чтобы австрийцам не обидно было, им скармливают Баварию (а вот баварский Пфальц получает Ганновер). Австрийские Нидерланды делятся пополам- Люксембург и Валлония Франции, а порты Фландрии- голландцам. Ну и наконец самое главное- Голландия превращается в монархию и сливается с Ганновером в единое королевство Фризия, состоящее в династической унии с Великобританией (которая позднее распадется, как распалась англо-ганноверская- но дружественные отношения могут сохраниться). Таким образом, расклад сил в послевоенной Германии в корне меняется...

Удастся ли предотвратить таким макаром объединение Германии?

Изменено 8 Dec 2013 пользователем Ottocar

[Женя]

США не сецессируют. Далее везде.

[Ottokar]

США не сецессируют

Почему? Поддержка франко-испанцев будет как в РИ.

Изменено 8 Dec 2013 пользователем Ottocar

[Женя]

А поддержки голландцев не будет. Более того - в таком раскладе голландцам могут сосватать Новый Амстердам обратно, и тогда они и активно впишутся в драку. Да что там - война за испанское наследство по-другому пойдёт уже, думаю. Опять же не будет билля о католических наследниках, что сильно меняет генеалогию.

А почему дочь ВильгельмаТретьего пошла за Георга Ганноверского? логичнее было бы выбрать кого-то из голландских семей, чтобы усилить англо-голландские связи. Кто бы это мог быть?

*но о том, что мы хотим королевство Фризию, я вполне себе помню.

[Ринн]

Как-то так?

С Рейнландом не очень понятно.

Изменено 8 Dec 2013 пользователем Вариан Ринн

[Ottokar]

Более того - в таком раскладе голландцам могут сосватать Новый Амстердам

Как на это посмотрит английский парламент? Сдается мне, ему такая идея не понравится.

тогда они и активно впишутся в драку

Голландия тогда уже не сверхдержава. Ну удержат англичане пару приграничных штатов, и?

Да что там - война за испанское наследство по-другому пойдёт уже, думаю

Почему? Вильгельм III Оранский умер в самом её начале.

А почему дочь ВильгельмаТретьего пошла за Георга Ганноверского?

1) авторский произвол, 2) засоюзить соседнее курфюршество.

Опять же не будет билля о католических наследниках, что сильно меняет генеалогию.

Вот тут поподробнее- в династических делах я не очень силен.

, да! Вот только баварский Пфальц здесь фризский.

Изменено 8 Dec 2013 пользователем Ottocar

[Ottokar]

Нет, я говорил только о том Пфальце, что близ французской границе (баварский анклав). Тот Пфальц, что непосредственно граничит с Баварией- баварский.

[Ринн]

Ох уж эти Пфальцы...

[Ottokar]

Спасибо! Вот так хорошо!

[ясмин джакмич]

Смотриться красиво, думаю что рискнуть можно

[Владислав]

красиво, но не совсем уверен в реалистичности

/записывает/

Надо запилить нидерландско-ганноверскую унию в одном из своих миров

[Ottokar]

Надо запилить нидерландско-ганноверскую унию в одном из своих миров

Каком?

[Ottokar]

Я тут кстати подумал и решил- по итогам Венского конгресса здесь Данию могут унизить покруче РИ. Вплоть до низведения до статуса островного герцогства и передачи Ютландии Ольденбургам (а сам Ольденбург можно Фризии)

[Каминский]

Удастся ли предотвратить таким макаром объединение Германии?

Зачем предотвращать? Вот пусть Англо-Фризия и объединяет.

Чем Ганноверы хуже Гонцоллернов?

[Ottokar]

Зачем предотвращать? Вот пусть Англо-Фризия и объединяет.

Сложный вопрос. Для этого ей надо будет сперва разгромить Пруссию и Австрию, что кое-кому может зело не понравиться. Плюс возможен франко-прусский антифризский союз. Но я, в принципе, не настаиваю. С голландским колониальным заделом Германская империя может получиться гораздо сильнее и здоровее, чем в РИ. Да и в Африке можно захватить больше, чем в РИ.

Чем Ганноверы хуже Гонцоллернов?

В принципе ничем. Другое дело, что "Англо-Фризия" маловероятна- династическое единство рано или поздно исчезнет, как в РИ. Короли Фризии отдельно, короли Британии- отдельно. Но в принципе TL пока нет...

[Каминский]

Другое дело, что "Англо-Фризия" маловероятна

Зато каков сюжет!

[Ottokar]

Зато каков сюжет!

Было. И мы оба знаем, у кого.

[sigulin.maxim]

Зачем Фризия? Нидерланды как были так и будут. В языковом отношении фламандский и нижненемецкий - языки одного диалектного континниума, и полюбому ближе друг к другу, чем нижненемецкий и немецкий классический. Правда в этом случае Рейнланд-Пфальц смотрятся инородным образованием внутри больших нидерландов.

Смогут нижнесаксонцы забыть что они немцы и осознать себя нидерладцами? Если да, то будет создано нормальное полноценное европейское госудрство (да еще и с колониями), причем это не еще одна германия (вся фишка в том, что фламандцы себя уже с 16 века немцами не считали)

[Ottokar]

Смогут нижнесаксонцы забыть что они немцы и осознать себя нидерладцами? Если да, то будет создано нормальное полноценное европейское госудрство (да еще и с колониями), причем это не еще одна германия (вся фишка в том, что фламандцы себя уже с 16 века немцами не считали)

Вот я о том же.

[sigulin.maxim]

Смогут нижнесаксонцы забыть что они немцы

Так это возможно или нет? Может кто просветить?

[Ottokar]

Так это возможно или нет? Может кто просветить?

Если постараться- возможно, смогут.

[RSquared]

Это уже не Фризия, а Лотарингия получается.

Решительно не понимаю французского Люксембурга.

Изменено 8 Dec 2013 пользователем RSquared

[maxab]

Читаю, и в голове настойчиво крутится образ прусско-датского союза.

[Лин]

Как на это посмотрит английский парламент? Сдается мне, ему такая идея не понравится.

При наличии у короля то собственного войска? Даешь новую гражданку на Острове, с отвалом шотландцев, ирландцев и, до кучи, Уэльса.

[Ottokar]

Даешь новую гражданку на Острове, с отвалом шотландцев, ирландцев и, до кучи, Уэльса.

Анрул.

Читаю, и в голове настойчиво крутится образ прусско-датского союза.

Эге. И прусско-французского.

Это уже не Фризия, а Лотарингия получается.

Почему?

Решительно не понимаю французского Люксембурга.

Пожалуй вы правы- надо фризам отдать.