изменение климата Европы

[марик]

Я пытаюсь разобраться в последствиях для климата появления в северной франции и германии хребта на манер уральского, параллельного морю и находящегося от него километрах в ста. Вроде ветрам такие горы не особо препятствуют и за вычетом некоторого увеличеного количества осадков, выпадающих на склонах кардинально ничего измениться не должно. Но при этом раки резко разделяются на текущие на север и на юг. Судоходство между северными и южными землями отсутствует. Море зимой теплоое и прибрежнве земли более выгодны в смысле земледелия. В первую очередь интересует климат, если кто может поправить.

Ну а попутно римлянам проще ставить границу, правда до Англии они не дойдут. И никакого объединеия Франции или Германии не будет. Два отдеьных народа - латинизированый и гермаизированный. Конечно есть варианты, но в принципе так.

[Ринн]

Откуда в этом мире римляне?

А хребет туда что-то не выходит даже путём поместить, куда не плюнь вся зап. Европа сплошные горы выходит.

[prostak_1982]

Ну а попутно римлянам проще ставить границу, правда до Англии они не дойдут. И никакого объединеия Франции или Германии не будет. Два отдеьных народа - латинизированый и гермаизированный. Конечно есть варианты, но в принципе так.

Что-то ни Альпы, ни Апеннины не помешали туристическим походам древних римлян в остальную Европу и наоборот, молодым варварским племенам на учебу в Рим приходить.

[марик]

А хребет туда что-то не выходит даже путём поместить, куда не плюнь вся зап. Европа сплошные горы выходит.

Ну не буквально же взять и переместить. Это я взял для примера, чтобы высоты не слишком уж перекрывали ветры. А то недолго и пустыню получить вместо Франции. Некие горы протяженые, но не Альпы, а пониже. Пиренеи вполне себе существуют и не вся Испания горы.

Откуда в этом мире римляне?

Почему нет? С востока горы никому приходить не мешают.

Что-то ни Альпы, ни Апеннины не помешали туристическим походам древних римлян в остальную Европу и наоборот, молодым варварским племенам на учебу в Рим приходить.

Ну как бы естественные границы. За горами климат другой. Про него не вижу, а именно это важно.

[Владислав]

Дык пересечение Альп с армией тоже считалось Великим Превозмоганием (пруф у Ганибала)

[Curioz]

Смотрим на Шотландию, например. В сравнении с рядом лежащей Ирландией - холоднее, больше снега. На вершинах гор он не тает чуть ли не весь год. Ледник, опять же, позже отступит. Оттуда в долины рек средиземноморского бассейна будут дуть холодные ветры. А Северное море будет более соленым (нет речного стока с половины Европы) и значит несколько более холодным.

[ясмин джакмич]

Не лучше ли Хребет перетянуть через Ардены? Так как то естественней

Изменено 24 Dec 2013 пользователем ясмин джакмич

[марик]

Не лучше ли Хребет перетянуть через Ардены? Так как то естественней

Правильно. Именно Ардены удлинить, чтобы через Францию продолжить до Пиренеев и слегка увеличить. 300-400 метров в высоту это же не насилие над природой. Мне хочется максимально затруднить связность территории и при этом ничего глобально не ломать. Юг должен быть теплым и благодатным, а север слегка холоднее и не настолько привлекателен.

[Alex]

Судоходство между северными и южными землями отсутствует.

1. Это авторское условие или вопрос? Если у Вас хребет - аналог Урала, то это совершенно необязательно. Так, Средний Урал достаточно низок (250-400 м), и между Чусовой (бассейн Волги) и Исетью (бассейн Оби) действовал волок. При высокой плотности населения в Западной Европе вполне можно мобилизовать население на строительство канала в аналогичном понижении хребта.

за вычетом некоторого увеличеного количества осадков, выпадающих на склонах кардинально ничего измениться не должно.

2. Если где-то прибыло, то где-то убыло. За хребтом будет чуть менее влажный климат, Венгерская пушта будет распространена чуть дальше на запад по Паннонской низменности. Шире на запад распространены украинские чернозёмы (в Нижнедунайской и Паннонской низменностях). Чуть более континентальный климат в Центрально-Восточной Европе.

И, чем дальше на восток, к Нижней Волге, тем сильнее выражен негативный эффект от снижения осадков.

3. Вполне вероятно, что в предгорном прогибе будут пригодные для разработки месторождения нефти (аналог - Баку, Майкоп, Грозный, Ишимбай, Паданская низменность в Италии), а то и прочих полезностей типа калийных солей (см. Соликамск-Березники). А на выходах старых пород - руды металлов и драгоценные камни (см. Урал).

[Curioz]

300-400 метров в высоту это же не насилие над природой.

Ну, я-то думал... 400 метров - это ни о чем. В Европе полно таких гор (даже скорее, высоких холмов, та же Балтийская гряда), ничему они особо не мешают, даже если более высокие (Центральный массив во Франции, Судеты, Крымские горы...)

[марик]

Это авторское условие или вопрос? Если у Вас хребет - аналог Урала, то это совершенно необязательно. Так, Средний Урал достаточно низок (250-400 м), и между Чусовой (бассейн Волги) и Исетью (бассейн Оби) действовал волок. При высокой плотности населения в Западной Европе вполне можно мобилизовать население на строительство канала в аналогичном понижении хребта.

Вряд ли это возможно в средневековье, да и за Римом я не помню серьезных каналов. Были? Волок можно. Я про прямое сообщение. Очень хочется построить лимес на горах и запереть германцев. Ну или их аналог.

Если где-то прибыло, то где-то убыло. За хребтом будет чуть менее влажный климат, Венгерская пушта будет распространена чуть дальше на запад по Паннонской низменности. Шире на запад распространены украинские чернозёмы (в Нижнедунайской и Паннонской низменностях). Чуть более континентальный климат в Центрально-Восточной Европе. И, чем дальше на восток, к Нижней Волге, тем сильнее выражен негативный эффект от снижения осадков.

Это хорошо ))) Как раз что надо. Леса и степь рядом.

Вполне вероятно, что в предгорном прогибе будут пригодные для разработки месторождения нефти (аналог - Баку, Майкоп, Грозный, Ишимбай, Паданская низменность в Италии), а то и прочих полезностей типа калийных солей (см. Соликамск-Березники). А на выходах старых пород - руды металлов и драгоценные камни (см. Урал).

Нефть не ко времени, а металлы опять же брал в учет. Полезно.

400 метров - это ни о чем

В смысле поднять существующие Ардены метров на 400

[Alex]

Вряд ли это возможно в средневековье, да и за Римом я не помню серьезных каналов. Были?

Разумеется, я о строительстве каналов в Новое время.

[марик]

Любые горы высотой 300-400 метров будут проходимы в массе мест

Ну идея 800-1000. И потом что значит проходимы, я написал максимально затруднить, а не отрезать.

кстати, что помешает любые горы обплывать на любых корытах, а ля викинги и все, кому не лень?

Ничего. Но придется плыть дофига на запад, а потом поворачивать через Гибралтар. При наличии импери достаточно проблематичное занятие.

[Curioz]

Может, проще сделать непроходимым сам рельеф? Не за счет высоты, а за счет пересеченности, так сказать, не Урал, а Карелия. Поверьте, для непроходимости перепады в 400 метров совершенно излишни. Там и 4 за глаза, если таких перепадов сотня-другая.

[mactuca]

Я несколько не понял условие задачи, задача хребет параллельно морю пример так

Или максимально затруднить связность Германии с Францией.

[марик]

Я понятия не имею как нарисовать, но верхний вариант. Приблизительно от Нанта до Германии через Южную Бельгию и Люксембург дальше Скалистые горы немецкие. Сплошной массив.

Не за счет высоты, а за счет пересеченности, так сказать, не Урал, а Карелия. Поверьте, для непроходимости перепады в 400 метров совершенно излишни. Там и 4 за глаза, если таких перепадов сотня-другая.

Это закрывает судоходство, но не конные переходы и уж тем более набеги варваров. Не такая уж непроходимая Карелия.

Кстати, подобными горами сплошь покрыта вся ... Италия. Как-то связности это не критично оказалось и конкретно римлянам не помешало.

Они все больше вытянуты в Италии параллельно. Нет сплошной перегородки. А с Альпами два прохода ЕМНИП и то вдревности очень сложно. Недаром с Ганнибала удивлялись.

[mactuca]

Я понятия не имею как нарисовать, но верхний вариант. Приблизительно от Нанта до Германии через Южную Бельгию и Люксембург дальше Скалистые горы немецкие. Сплошной массив.

Возле Нанта вообще не проблема скалы Бретани(они есть и в Анжу и южной Нормандии) когда то были высокими горами, теперь редко торчащие из земли скалы. Более массивные Ардены горы ПАфальца и Вогезы то же могут быть я не смотрел может и они в прошлом были тоже большими горами, надо посмотреть. А вот бассейн Сены придется авторским произволом, тогда сена будет впадать в Луару собственно когда то это было реал, только наоборот, всего несколько тысяч лет назад Луара была притоком Сены.

[ясмин джакмич]

Или максимально затруднить связность Германии с Францией.

Французы и немцы будут рады

[Nagel]

Что-то ни Альпы, ни Апеннины не помешали туристическим походам древних римлян в остальную Европу и наоборот, молодым варварским племенам на учебу в Рим приходить.

Мешали. И ещё как.

Аналоги - хоть те же Балканы: и горы и проходной двор одновременно.

Ага щаз.

На Балканах благодаря горам скопилось куча всяких реликтов. Дикая богомильская Босния например.

[ясмин джакмич]

Дикая богомильская Босния например.

Босния не Дикая, Босния самодостаточная без заморочек

[Ottokar]

Босния не Дикая, Босния самодостаточная без заморочек

В Цитатник?

[ясмин джакмич]

В него

[швамбран]

Чем мучиться с горами, не проще ли поступить радикально, и попросту сдвинуть весь старый свет на 10 градусов к югу (Лондон - на широту Мадрида, Мадрид, в свою очередь, на широту Марракеша, Париж - Лиссабона, Крым - Кипра и т. д.)? Заодно климат Африки и Австралии поразнообразней станет.

Изменено 25 Dec 2013 пользователем швамбран

[RSquared]

На севере, видимо, что-то вроде Британской Колумбии получится с дичайшими лесами. Германия, Польша и т.д. усохнут, при этом особо теплее там не будет в среднем, а зимой так и холоднее, пожалуй.

Реки должны переориентироваться в широтном направлении. То есть получается супер-Луара, начинающаяся в верховьях Рейна что ли и супер-Припять, начинающаяся где-нибудь в горах в районе Берлина? =)

[komo]

А почему в западной а не восточной Европе. Скажем Валдай и Среднеруская возвышеность на 30-500м выше и смоленск метров на 20-300 выше над уровнем моря, дальше на юг и север несколько ниже и более разрушенные, но скажем центральная часть сравнима с уралом или крымскими горами.