Советско-американский ОБТ 1990-ых

[Граф Цеппелин]

В общем, постановка задачи такая: я пытаюсь представить основной боевой танк, который бы объединял в себе лучшие черты советской и американской школ танкостроения на пике их развития в начале 1990-ых.

Бэкграунд в данном случае не важен, условно предположим, что у СССР и США ВНЕЗАПНО нарисовался общий враг до такой степени, что обе стороны испытали ВНЕЗАПНО горячую симпатию друг к другу и не прячут друг от друга достижения военной технологии.

Что - теоретически - могла бы задействовать такая "союзная" машина от танкостроения обеих сторон? Навскидку пока выходит следующее (по более-менее бесспорным пунктам):

От СССР:

- Системы активной защиты

- Динамическую защиту

- Запускаемые через ствол танковые ракеты

- Улучшенная бортовая защита

От США:

- Простоту в управлении и комфорт

- СУО и ТИУС

- Урановые бронеплиты

- Урановые кинетические пенетраторы

Что можно еще добавить к обеим спискам? Например: какая пушка выгоднее - 120-мм M256, или 125-мм 2А46М-5? Стоит ли устанавливать автомат заряжания, или не обеднела еще земля Чикагская на негров-заряжающих ?

Массу танка желательно попытаться удержать в пределах 65 тонн. Предполагается, что машина должна противостоять аналогичным по техническому уровню (конец 1990-ых) силам "общего противника" на разнообразных театрах.

[Curioz]

От США еще бы неплохо АКПП взять, от немцев - дизель (пушку же взяли), от французов - АЗ :-)

[Граф Цеппелин]

Хм, спасибо за совет!

[Dan_Corvus]

Вопрос почти в тему, Т-90 МС против Тип-99, кто победит?

[Граф Цеппелин]

Эм, что имеете в виду под Тип 99?

[Нкоро_]

И в итоге получится устройство с картинки ниже, только с советскими ракетами, радарным прицелом и КАЗ.

[MaxDVG]

Эм, что имеете в виду под Тип 99?

Китайский ОБТ возможно...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BF_99_(%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA)

Но их абсолютно не интересно сравнивать ибо сделаны на базе одной машины, Т-72.

[Marlagram]

Эхм. Не забываем, 120-мм пушка немецкая.

Главное, что нужно для прогресса - это американские танковозки и американская элементная база для электроники. Ну и кондиционер, и обивка сидений...

Вопрос на самом деле - в объёме средств/грядущем объёме производства. Ну и в противнике.

Изменено 27 Dec 2013 пользователем Marlagram

[Curioz]

"противнике"

Унижающие Дины, очевидно же.

[Граф Цеппелин]

Унижающие Дины, очевидно же.

Коллега, без инсенуаций! :)

[Zlыdenь]

Например: какая пушка выгоднее - 120-мм M256, или 125-мм 2А46М-5

L30A1

Стоит ли устанавливать автомат заряжания, или не обеднела еще земля Чикагская на негров-заряжающих ?

Карусельный точно не надо. Тут уже советовали позаимствовать АЗ у французов.

Ну и в противнике.

Третий Рейх из параллельного мира с погибшим Гитлером и фюрером германского народа Гессом, который у себя там дотянул до 90-х, не фюрер дотянул, а рейх, хотя и фюрера тоже можно. Ради чего-то меньшего американцы советские

От СССР:

- Системы активной защиты

- Динамическую защиту

- Запускаемые через ствол танковые ракеты

Не возьмут. Нужен кто-то, очень сильно впечатляющий в качестве противника В РИ они что-то не спешат и не спешили брать у проверенного союзника "Трофи", "Лахат" и "Супер Блейзер".

Изменено 27 Dec 2013 пользователем Zlыdenь

[Граф Цеппелин]

В РИ, потому что не надо. Здесь - надо. Вообще, вся программа идет как наднациональная.

[Zlыdenь]

Всё-таки хорошо бы противника хоть немного представлять. Можно условно принять портал посреди Сахары и оттуда фОшысты на Panzerkampfwagen XII Ausf. J стройными рядами?

[Относящийся]

Вопрос на самом деле - в объёме средств/грядущем объёме производства. Ну и в противнике.

Всё-таки хорошо бы противника хоть немного представлять.

СССР и США из мира катаклизма Березина которые благодаря перебежчику узнали что наш мир решил устроить провокацию сымитировав атаку СЯС чтобы они отработали по врагу всем арсеналом убившись друг об друга.

Провокация не удалась большая часть ракет сбита а то что долетели существенного ущерба не нанесли.

Теперь те решили навестить нас и унизить в ближке.

Ну об этом как то узнали и срочно замирились ибо те не пощадят.

Изменено 27 Dec 2013 пользователем Относящийся

[Граф Цеппелин]

Ок. Противник в данном случае - некий Тайный Мировой Заговор, который с помощью разработанной технологии суггестивного воздействия сумел де-факто установить контроль над значительным куском земного шара и примерно третью населения планеты. Хотели, естественно, над всем, но по независящим причинам заговорщикам пришлось активировать свои планы раньше срока.

Исключая технологию суггестивного воздействия (которая как таковая в военном плане бесполезна ввиду крайне медленного действия) ТМЗ не имеет в своем распоряжении "фантастических" технологий. Общий уровень - 1990-ые, в некоторых областях, возможно, некоторое опережение реала. В ряде технологий ТМЗ даже отстают от реала, так как им не удалось установить контроль над наиболее развитыми странами. С оборотной стороны - у них действительно МНОГО фанатичных солдат, и что не менее важно - фанатичных рабочих, готовых "за идеалы" работать в четыре смены.

[MaxDVG]

Если надо много и быстро, то шлепаем Т-72 с американской электроникой. Советская танковая школа всегда ставила дешевизну на первое место.

[Граф Цеппелин]

Объем переделок, ИМХО, возрастет...

[Zlыdenь]

В ряде технологий ТМЗ даже отстают от реала, так как им не удалось установить контроль над наиболее развитыми странами. С оборотной стороны - у них действительно МНОГО фанатичных солдат, и что не менее важно - фанатичных рабочих, готовых "за идеалы" работать в четыре смены.

То есть, населения у них треть, но коэффициент мобилизационного напряжения для них доступен очень высокий. Если их уровень технологий - в лучшем случае Китай 90-х, то таки пушку придётся брать у англичан. Супер-защищённый танк противник не выкатит, адовы цифры пробиваемости БПС не нужны, а вот точность на больших дистанциях будет востребована.

Изменено 27 Dec 2013 пользователем Zlыdenь

[Cobra]

то шлепаем Т-72 с американской электроникой.

А кожанные кресла? А биде? А кондишн?

[Mamay]

А мне вот MBT-70 что то приглянулся и не надо с нашими скрещивать. Двигло немецкое наверное. АЗ в нише башни. Шибко корош однако.

Изменено 27 Dec 2013 пользователем Mamay

[Граф Цеппелин]

То есть, населения у них треть, но коэффициент мобилизационного напряжения для них доступен очень высокий. Если их уровень технологий - в лучшем случае Китай 90-х, то таки пушку придётся брать у англичан.

Примерно да. Что того же дефицита кадров не отменяет.

Супер-защищённый танк противник не выкатит, адовы цифры пробиваемости БПС не нужны, а вот точность на больших дистанциях будет востребована.

Тоже мысль. Но - а на перспективу? В конце концов, противник-то работает над улучшением ситуации.

[Crusader]

Ну, в РИ гибрид М60 и Т-55 - есть:

И довольно симпатичный, кстати.

[Tungsten]

От СССР:

- Системы активной защиты

- Динамическую защиту

Только не КАЗ .

- Запускаемые через ствол танковые ракеты

Сильно-сильно зависит от противника . Скорее уж подстегнут американскую программу , которая в итоге приведёт к аналогу MRM-CE .

- Улучшенная бортовая защита

Улучшать особо некуда , да и незачем .

От США:

- Простоту в управлении и комфорт

- СУО и ТИУС

АКПП же .

- Урановые бронеплиты

Тоже сильно сильно зависит от противника .

- Урановые кинетические пенетраторы

В СССР этого добра хватало .

Например: какая пушка выгоднее - 120-мм M256, или 125-мм 2А46М-5?

М256 , без вариантов . С прицелом на L55 и далее 140 мм .

Стоит ли устанавливать автомат заряжания, или не обеднела еще земля Чикагская на негров-заряжающих ?

Однозначно - да .

[Crusader]

Однозначно - да .

Только БК в корму башни убрать.

[Aleksanderr K]

ИМХО

В три этапа

Первый - шуши, собранные на танкоремонтных заводах из того что было под рукой. БМП где вместо 73-мм пушки из башни торчит М2НВ или Марк-19, а сверху стоит пусковая "Тоу". Или М2 "Брэдли" с блоком НУРС С-8 вместо пусковой ПТРК. А вообще там будет такой крутой песец во время налаживания боевого взаимодействия...

Второй - Это когда все понимают что нужно что-то одно. И произведённое именно их ВПК. То есть М60 с 115-мм орудием от Т-62 или Т-64 с ГДТ от Абрамса.

И наконец будет нечто унифицированное. Одна и та же электроника, одна и та же пушка, один и тот же двигатель. Вне зависимости где произвели - США, Россия, Европа, Япония. Но это значит что мир воюет уже минимум лет 5-6 и победитель ещё неизвестен.

Изменено 27 Dec 2013 пользователем Aleksanderr K