Православная Япония

[Лобачевский]

Вот ещё одна тема. Скорее всего, в персик... Но всё же.

Вобщем, гулял я по Википедии и нактнулся на статьи о православии в Японии. И тут мне пришла в голову одна, возможно, бредовая, мысль: а что, если бы православные было бы в Японии не диаспорой, а религиозным большинством, и придумал такую АИ:

РПЦ начинает миссию в Японии немного ранее, чем в РИ. Ещё в детстве Мэйдзи, гуляя по Токио, случайно заходит в православный храм. Служба в храме произвела на него большое впечатление. Впоследствии Мэйдзи увлёкся христианством а затем его реформаторский дух и христианские чуства взыграли, и сначала он сам крестился, а потм решил уподобиться императору Константину и князю Владимиру крестить всю Японию, тем более, что языческая религия способствует имиджу Японии как отсталой страны, да и Российская Империя как союзник Ниппо очень не помешает. Японцы, конечно, будут отчаянно сопротивляться, но ведь и Владимир Русь кое-где огнём и мечом крестил, да и при Петровских реформах (которые затронули и религию: секуляризация, "немецкие" обычаи, отмена патриаршества) вон как брыкались, однако реформы обоих окончились успехом, поэтому, почему, собственно, и здесь бы не прокатило. После этого, скорее всего, будет союз России с Японией, не будет РЯВ, а вот например, совместная война с Россией против Кореи вполне возможна...

Ну как вам?

[Ottokar]

Мэйдзи был лишь марионеткой в руках революционеров, так что он может быть хоть православным, хоть сатанистом... погоды это не делает...

[Алексей-Филипп]

Впоследствии Мэйдзи увлёкся христианством а затем его реформаторский дух и христианские чуства взыграли, и сначала он сам крестился, а потм решил уподобиться императору Константину и князю Владимиру крестить всю Японию

ИМХО не прокатит, будет слишком большое сопротивление со стороны элит и общества.

Японцы, конечно, будут отчаянно сопротивляться, но ведь и Владимир Русь кое-где огнём и мечом крестил,

Все таки слишком разная ситуация, чтобы сравнивать.

[prostak_1982]

А я как-то читал статью, что предки японцев это потерянные колена израилевы. Приводились доказательства: сходство звучания названий разных религиозных предметов, сходство церемоний.

[maxab]

А я как-то читал статью, что предки японцев это потерянные колена израилевы. Приводились доказательства: сходство звучания названий разных религиозных предметов, сходство церемоний.

А "Кодекс Буси-до" утраченная "Книга браней Господних"...

[prostak_1982]

А я как-то читал статью, что предки японцев это потерянные колена израилевы. Приводились доказательства: сходство звучания названий разных религиозных предметов, сходство церемоний.

А "Кодекс Буси-до" утраченная "Книга браней Господних"...

За что купил, за то продаю.

[Алексей-Филипп]

А я как-то читал статью, что предки японцев это потерянные колена израилевы.

А я читал про какой то самурайский род возводивший свою родословную аж к самому Иисусу.

UPD: У них даже его могила имеется . Правда там в комментариях пишут, что это поздняя подделка, но все равно.

Изменено 30 Dec 2013 пользователем Алексей-Филипп

[prostak_1982]

А я как-то читал статью, что предки японцев это потерянные колена израилевы.

А я читал про какой то самурайский род возводивший свою родословную аж к самому Иисусу.

Ну, пишут же, что Иисус у индийских браминов учился. Где он 32 года пропадал? Все официальные книги сообщают о его рождении, а потом сразу же есть ученики, крещение у Иоанна и далее по тексту. А связи между Индией и Японией были.

[evigon]

Япония скорее бы стала католической.Еще до изоляции на юге Японии активно проповедовали португальские монахи и, емнип, немало японцев приняли католичество. Только позже им устроили СИГ.

Изменено 30 Dec 2013 пользователем evigon

[Престес]

Япония скорее бы стала католической.Еще до изоляции на юге Японии активно проповедовали португальские монахи и, емнип, немало японцев приняли католичество. Только позже им устроили СИГ.

При выживании Ода Нобунага - очень вероятно. Но это границы 16-17 веков.

В эпоху Мейдзи война с Сегунатом имела оттенок религиозной. Императорские сторонники были ревностными синтоистами, а сегунские - скорее склонны к дзэн-буддизму. Дело в том что японский Тэнно - это не совсем европейский "Император" (изначально титул военачальника). Тэнно - это скорее наследственный Верховный Жрец религии предков - Синто. Его задача - не вмешиваться в политику и земные дела, а служить связующим звеном духовной связи между богами-покровителями (прородителями) нации и самой японской нацией. Это если сильно упрощенно. Если Тэнно сам отрекается от религии предков, от своей божественности и связи с богами, то это когнитивный диссонанс, японский конец света. И к тому же самого Тэнно лишит легитимности в глазах подданых. Так что прямо отречься от Синто Император не имеет права. Вот ввести некие гибридные формы можно попробовать. Например сделать свободным христианское миссионерство. А Синто постепенно превращать в аналог светской, общегражданской религии (независимо от вероисповедания или даже атеизма японца - он ещё и синтоист в обязат порядке).

[Алексей-Филипп]

А Синто постепенно превращать в аналог светской, общегражданской религии (независимо от вероисповедания или даже атеизма японца - он ещё и синтоист в обязат порядке).

Для верующего христианина это будет весьма затруднительно. Думаю японцы со своей тягой к синкретизму и смогли бы как то выкрутиться, но с христианством это было бы потруднее чем с буддизмом.

[Звёзды Светят]

японцы со своей тягой к синкретизму и смогли бы как то выкрутиться, но с христианством это было бы потруднее чем с буддизмом.

Вот так -

http://lib.ru/INOFANT/RUNOSKE/dev_tobc.txt

[Престес]

У Акутогавы есть и другой рассказ о сходном историческом этапе «О-Гин» http://miuki.info/2010/05/akutagava-ryunoske-o-gin/

Он небольшой, для понимания японского христианства рекомендую.

[Владислав]

Япония скорее бы стала католической.Еще до изоляции на юге Японии активно проповедовали португальские монахи и, емнип, немало японцев приняли католичество. Только позже им устроили СИГ.

сам хотел такое написать

[Magnum]

хоть сатанистом

Наконец-то свежая идея, и ведь на поверхности лежало.

[sanitareugen]

После этого, скорее всего, будет союз России с Японией, не будет РЯВ, а вот например, совместная война с Россией против Кореи вполне возможна..

Ну, православная Болгария была противником России и в ПМВ и в ВМВ, православная Румыния - в ВМВ, православная Греция была противником СССР, как член НАТО, с православной Грузией воевали 8.8.8 и т.п.

[Magnum]

!!! Даешь старообрядческую Японию - с точки зрения хронологии и географии у нее даже больше шансов на успех.

[evigon]

Даешь старообрядческую Японию - с точки зрения хронологии и географии у нее даже больше шансов на успех.

Симабарское восстание японцев-христиан в 1637-1638 годах.

Во владениях даймё Мацукуры Сигэхару восстали до 23000 крестьян и ронинов христианского вероисповедания. Они разбили посланную против них самурайскую армию, уничтожив 2800 самураев. Руководил восстанием шестнадцатилетний лидер Амакуса Сиро (христианское имя Иероним), которого его последователи провозгласили Мессией.

Восставшие заняли замок Хара, восстановили его, и в дальнейшем здесь оборонялись от посланной против них армии Сёгуната. Только нарастив группировку до 200000 против 30000 восставших, сёгунат сумел взять замок и подавить восстание. Было обезглавлено 37000 восставших и их сторонников-христиан. Сёгун запретил исповедование христианства в Японии. Въезд иностранцам в Японию и выезд японцев за границу были запрещены под страхом смерти. Отношения с Португалией и Голландией прекратились. Сакоку (самоизолиция) окончательно закрепилась в 1641 году.

Старообрядцы появились несколько позже. В Японию их бы просто не пустили.

[Febus]

Для этой аи нужна сильная Византия, которая зохавала Сирию и Египет и активно торгует в Индийском океане. Не пуская в Индию португалов, ромеи будут само собой распространять православие

[evigon]

Для этой аи нужна сильная Византия, которая зохавала Сирию и Египет и активно торгует в Индийском океане. Не пуская в Индию португалов, ромеи будут само собой распространять православие

Византия в Тихом океане? Не чересчур?

[Алексей-Филипп]

Византия в Тихом океане? Не чересчур?

А почему бы и нет? При торговых связях с Цейлоном недалеко и до Островов Пряностей, а там уже и Китай и Тихий океан.

[Ottokar]

Наконец-то свежая идея, и ведь на поверхности лежало.

Напишите об этом эпическую поэму? Про бомбардировку крейсерами "Люцифер" и "Астарот" Порт-Артура?

P.S. Надо для баланса привести к власти в США христианских фанатиков, а в СССР- неоязычников во главе с Тухачевским.

[maxab]

Наконец-то свежая идея, и ведь на поверхности лежало.

А что, на ФАИ еще не рассматривалось ни одно государство, официально объявившее гос.религией сатанизм?

[Ottokar]

А что, на ФАИ еще не рассматривалось ни одно государство, официально объявившее гос.религией сатанизм?

Рассматривался вариант сатанизма как государственной религии СССР, ЕМНИП.

[evigon]

А почему бы и нет? При торговых связях с Цейлоном недалеко и до Островов Пряностей, а там уже и Китай и Тихий океан.

Если османов убрать, вполне прокатит.