Аляску не продали

[runix2]

За Аляской никто особо не гнался, при продаже, насколько я понимаю, был мотив экономии (колония себя не окупала) и страх что отберут силой англичане или американцы. Однако в реальности с англичанами так и не воевали. И штаты вряд ли ради Аляски начали бы воевать...Это все же дальние задворки на глобусе...

В общем, если все таки решили удержать территорию, пришлось бы на неё тратится понемногу, но чтобы кто то отнял её - это сложно представить.

Поскольку обладание аляской на ход дел в государстве ощутимо не влияло, можно принять гипотезу что основные события также не сдвигаются вплоть до революции - есть она и есть. Население - десятки тысяч, живут промыслами...

Вот после революции ситуация меняется. Установить контроль большевикам будет сложно, в итоге на карте остается последний осколок старой России. Конечно он далеко, но часть эмигрантов до него доберется, на месте дальней провинции мы получаем русский тайвань (понятно что под опекой США). Население конечно не будет большим, максимум несколько миллионов. Но влияние на жизнь большой Росссии он будет оказывать - до наших дней точно... Государства эмигрантов имеют мощную энергию развития, и такая Аляска в итоге создаст и промышленность и науку на высоком уровне.

[КотКот]

А чем жить они будут? Продавать тюленью кость?

[ГОРЕЦ]

Государства эмигрантов имеют мощную энергию развития

из чего это следует?

и такая Аляска в итоге создаст и промышленность и науку на высоком уровне.

опять же что сподвигнет? на свершения?

[Кэрт]

Населения там будет столько, что "Красного вымпела" для установления советской власти вполне хватит ))

[Стержень]

Смотрим архивы.Там по-моему даже повесть была на эту тему

[runix2]

Государства эмигрантов имеют мощную энергию развития

из чего это следует?

и такая Аляска в итоге создаст и промышленность и науку на высоком уровне.

опять же что сподвигнет? на свершения?

Русские эмигранты первой волны достаточно высоко образованы. Необходмость начать жизнь с нуля - очень сильный мотив к свершениям. Нефть и золото обязательно найдут. По началу и населения и экономика небольшие , и надежда что красный вымпел не бросят - только на америку. Она не захочет такой вымпел увидеть, а сталин не захочет с ней ссорится - индустриализация и т.д.

Во вторую мировую аляска не вступает. А в холодной войне получает уже целенаправленное прикрытие запада - на этом этапе СССР уже может захватить аляску не боясь конфликтов с сша, но и штаты сильно боятся сталина. Кроме того это база для авиации и ракет ....

[runix2]

Смотрим архивы.Там по-моему даже повесть была на эту тему

Тоже что то припоминаю, но здесь не нашел ...

[марик]

Таких тем было много. Но важнее не наличие демократической Аляски, откуда достаточно быстро большинство эмигрантов смоется за невозможностью прокормиться, а реакция мира. Это обычно не расматривается и все сводится к захватят/американцы быстрее. И реакция гораздо интереснее.

1. Нансеновских паспортов не будет. Это для множества людей проблема.

2. Если США скажем дружественно прикроют Аляску, то они могут закрыть глаза на японцев на дальнем востоке.

3. Напряженые отношения СССР-США и отсутствие индустриализации в реальном размере. Это уже сильно меняет обстановку, как и пункт 2.

4. В районе 50х из Аляски делают витрину для советских товарищей.

5. И хотя Магнум бьется в истерике во времена перестройки на манр Прибалтов в министры попадают граждане Аляски. Будет кого ненавидеть заместо Чубайса )))

Повесть была ЕМНИп от Паши Миротворца. Давно давно.

[ГОРЕЦ]

Русские эмигранты первой волны достаточно высоко образованы. Необходмость начать жизнь с нуля - очень сильный мотив к свершениям. Нефть и золото обязательно найдут. По началу и населения и экономика небольшие , и надежда что красный вымпел не бросят - только на америку. Она не захочет такой вымпел увидеть, а сталин не захочет с ней ссорится - индустриализация и т.д.

Раб силу где брать? алеутов обучать? их мало, спиваются

[Кэрт]

Население Аляски на начало 20-в чуть больше 60 тыс. чел. В 1950 - 135 тыс. чел. Это при том, что США в развитие экономики вкладывались. На Аляску после ГВ не поедет никто - полным-полно мест, где можно устроится гораздо лучше.

[марик]

На Аляску после ГВ не поедет никто - полным-полно мест, где можно устроится гораздо лучше.

Никто это изрядное преувеличение. В реальности уходившие с ДВ отправлялись в Шанхай, где никому не требовались. Другое дело с временем начнут искать возможность ухать в Америку. Она рядом. Канада, США. Это ж лучше, чем на Филиппины.

[Звёзды Светят]

В наше время по Сети гуляет такая Идея:

Почему в России невозможны ни оранжевая революция, ни евромайдан?!... Потому, что у русских нет своей Галиции!

А в мире сохранившейся белогвардейской Аляски получится наоборот!

На киевский евромайдан ответим московской аляскоплощадью!

[Кэрт]

В Шанхае банально полярной ночи не бывает, уже одно это делает его сильно привлекательней Аляски.

[СЕЖ]

1 Аляску решили не продовать, а вкладывать деньги. Чем-то придется жертвовать... Но будем надеется, что наличие золота (найдено), меха (не весь перебит) стимулирует развитие Аляски.

2 Во время РТВ 1877-78 г. и ухудшения отношений с Англией, Россия имеет лучшие позиции на Тихом океан (одна дополнительная терротория которая может стать базой), и более развитые крейсерские силы (остались в Тихом океане).

3 РЯВ. Силы русских не на много больше (+ "Наварин", "Нахимов", "Корнилов"), но на общую ситуацию это не влияет. Или даешь эпическое путешествие 2-й эскадры Либава - Рио-Гранде- Сан-франциско-Новоархангельск - Петропавловск-Камчатск и Лаперузская катастрофа. Тут вариант, что Россия вместо половины Сахалина отдает Аляску!

4 в годы ПМВ - без изменений. Наличие нескольких дополнительных кораблей роли не сделают.

5 ГВ. А вот тут интересно. Большевики могут установить контроль и не отдать его. Тем более что два конкурента (Англия и США) так и не договариваются.

6 Аляска в составе СССР

[runix2]

В Шанхае банально полярной ночи не бывает, уже одно это делает его сильно привлекательней Аляски.

Южная часть Аляски - район 55-ой широты - Москва,Урал,Новосибирск. До полярной ночи далеко. Климат похож на Норвегию. Норвежцы почему то не бегут на юг.

То что американцы не селятся на Аляске это понятно, они и в остальных штатах стремятся в наиболее комфортные места.

А так перспективы активного переезда русских определялись бы не климатом, а возможностью поддерживать уровень жизни. Огромная масса эмигрантов осела в Париже , где они и до революции живали. Но не все! Но если не было бы нансеновских паспортов, а на Аляске была бы возможность жить - многие поехали бы просто потому что тяжело быть нелегалом.

Так что вопрос только один - какую экономику смогла бы создать "белогвардейская" аляска...

[MaxDVG]

Вы бы лучше на северный сахалин их отправили что-ли. Под опеку японцев. Все ж таки южнее. И к России поближе

Изменено 18 Feb 2014 пользователем MaxDVG

[Урус-хай]

Была уже тема... Вывод - стали бы американским штатом.

[Heliodromos]

В Шанхае банально полярной ночи не бывает, уже одно это делает его сильно привлекательней Аляски.

Южная часть Аляски - район 55-ой широты - Москва,Урал,Новосибирск. До полярной ночи далеко. Климат похож на Норвегию. Норвежцы почему то не бегут на юг.

То что американцы не селятся на Аляске это понятно, они и в остальных штатах стремятся в наиболее комфортные места.

А так перспективы активного переезда русских определялись бы не климатом, а возможностью поддерживать уровень жизни. Огромная масса эмигрантов осела в Париже , где они и до революции живали. Но не все! Но если не было бы нансеновских паспортов, а на Аляске была бы возможность жить - многие поехали бы просто потому что тяжело быть нелегалом.

Так что вопрос только один - какую экономику смогла бы создать "белогвардейская" аляска...

Мой юный друг, а разве Аляску омывает телый Гольфстрим?

[KasparsB]

А так перспективы активного переезда русских определялись бы не климатом, а возможностью поддерживать уровень жизни. Огромная масса эмигрантов осела в Париже , где они и до революции живали. Но не все! Но если не было бы нансеновских паспортов, а на Аляске была бы возможность жить - многие поехали бы просто потому что тяжело быть нелегалом.

Из Харбина - возможно , но променять Париж на далекую Аляску ...

[Heliodromos]

А так перспективы активного переезда русских определялись бы не климатом, а возможностью поддерживать уровень жизни. Огромная масса эмигрантов осела в Париже , где они и до революции живали. Но не все! Но если не было бы нансеновских паспортов, а на Аляске была бы возможность жить - многие поехали бы просто потому что тяжело быть нелегалом.

Из Харбина - возможно , но променять Париж на далекую Аляску ...

В 1932г.- ДА! Но не в 1922г.

[Ринн]

Установить контроль большевикам будет сложно

На самом деле, не более чем в Чукотке, то что та в Азии можно не смотреть, дорог всё равно нет. А то ещё и как бы не проще, порты удобнее.

Фильм по теме http://www.kinopoisk.ru/film/46293/ ))

Изменено 18 Feb 2014 пользователем Вариан Ринн

[Ottokar]

БоянЪ не меньший, чем промежуточный патрон для товарища Сталина. Единственое реальное последствие для данного мира - появление Аляскинско-Алеутской АССР и советско-канадской границы. Ну плюс американо-японская война на Тихом океане пойдет немного по-другому... Хотя... (подумав) Нет, даже этого может и не быть. Есть определенная вероятность того, что большевики эту самую Аляску американцам банально продадут - не в 20-ые, так в 30-ые - за выгодные кредиты и поставки техники.

[KasparsB]

БоянЪ не меньший, чем промежуточный патрон для товарища Сталина. Единственое реальное последствие для данного мира - появление Аляскинско-Алеутской АССР и советско-канадской границы. Ну плюс американо-японская война на Тихом океане пойдет немного по-другому... Хотя... (подумав) Нет, даже этого может и не быть. Есть определенная вероятность того, что большевики эту самую Аляску американцам банально продадут - не в 20-ые, так в 30-ые - за выгодные кредиты и поставки техники.

Организовать Еврейскую ССР в 30е на Аляске !

[Muller]

а разве Аляску омывает телый Гольфстрим?

У Аляски есть свой Гольфстрим, называется Северо-Тихоокеанское течение в тех же широтах, и по той же причине (направление действия силы Кориолиса). Южное побережье Аляски и западное побережье Канады отличаются мягким и очень влажным климатом.

Изменено 18 Feb 2014 пользователем Muller

[Ottokar]

Организовать Еврейскую ССР в 30е на Аляске !

Договориться с Ротшильдами о оборудовании на Аляске независимого еврейского государства в обмен на инвестиции в советскую экономику - и вызвать тет самым острые боли в филейных частях тела у фёлькише беобахтер было бы хорошо. Вот только... "осталось только Ротшильда уговорить" ©