Чукотско-аляскинская десантная операция 1950 года

71 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Итак, предположим, что с начала Корейской войны начинается третья мировая с прямым противостоянием СССР и США. И Сталин решает воспользоваться преимуществом СССР в наземных войсках. Для этой цели на Чукотку перебрасывают войска и флот для последующего десантирования на Аляску. Цель - навязать американцам наземную войну и с Аляски через территорию Канады вторгнутся в континентальную часть США.

Имел ли такой план шансы на успех?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Практически никакого. Любая высадка на Аляску (равно как и на Чукотку) могла бы быть предпринята только с целью создания плацдармов для действий авиации и флота. Наступление куда-либо из этих регионов невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Теоретически - на чистой наглости - советская десантная операция против Анкориджа, теоретически, возможна. Но не слишком, и только в том случае, если американцы действительно не будут ожидать атаки.

Ибо 57-е крыло с Эйелсона никуда не делось, а P-80 хотя на 1950-ый год уже не самые современные машины, тем не менее, могут удерживать воздушное пространство Аляски просто за счет того, что Миг-15 советских ВВС туда если и дотягивают то на самом пределе дальности.

Наконец, для США будет весьма просто сосредоточить против плацдарма на Аляске подавляющие ресурсы армии, флота и ВВС из метрополии и сбросить десант в море.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Цель - навязать американцам наземную войну и с Аляски через территорию Канады вторгнутся в континентальную часть США.

Вы расстояние по карте прикиньте... Это все равно, что американцы высадили бы войска на Таймыре с целью наступать через Сибирь и Урал на Москву!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это все равно, что американцы высадили бы войска на Таймыре

Я так понимаю карта не у всех есть, а географию в школе уже не учат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так понимаю карта не у всех есть, а географию в школе уже не учат

А нафига?

Единственно могу сказать что в реале к примеру в б.Провидения стоял ИАП до конца 60-х, и до 90-х мотострелецкий полк, а легенды говорят местные что там, на Чукотке была развернута целая армия... Очень много в тундре полуразрушенных строений про которые аборигены говорили что там тоже стояли военные и же ракетчики

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Цель - навязать американцам наземную войну и с Аляски через территорию Канады вторгнутся в континентальную часть США. Имел ли такой план шансы на успех?

Логистика, как известно, продажная девка империализма

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

с начала Корейской войны начинается третья мировая с прямым противостоянием СССР и США.

и все что США хотели испытать в рамках операций Ranger и Greenhouse высыпается на Москву.

Логистика, как известно, продажная девка империализма

во-во, я так и говорю "лженаука логистика" :)

расстояние по карте прикиньте

и рельеф. двигать армию из Аляски в сша через би-си - задача несколько нетривиальная. (впрочем просто доставить армию на Чукотку - тоже)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и рельеф. двигать армию из Аляски в сша через би-си - задача несколько нетривиальная. (впрочем просто доставить армию на Чукотку - тоже)

Особенно когда американцы этому стараются воспрепятствовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Железных дорог из Аляски через Британскую Колумбию в США нет .

Шоссейных дорог в то время там не было вовсе .

Местность -- горы :

Скалистые горы и Береговой хребет и проч. .

Большое количество горных рек и обычных рек ,через которые придется как-то переправляться .

Мостов тоже нет .

Снабжения тоже нет никакого .

Снабжаться за счет местного населения нет возможности по причине отсутствия самого населения .

Для наступления и 10 тысяч солдат там нет никакой инфраструктуры .

Наступать придётся вдоль горных хребтов по Внутреннему плато .

Побережье сильно изрезанно фьордами и впадающими в них реками ( я их на карте больше 20 насчитал ).

На море господствует американский флот ,т.е. снабжение морем невозможно .

Какую военную группировку можно послать в наступление на США , на столь невыгодном для СССР театре военных действий ?

Ясно что танки не пошлёшь , автомобильный транспорт не годиться , пехота просто может и не дойти .

Авиации нужны аэродромы , хотя можно захватить и американские на Аляске .

Остаётся только кавалерия и конная артиллерия ?

Но конских кормов там тоже нет .

И подобный Анабасис ничем хорошим не кончится .

Гораздо проще американцам высадить десант на Колыме у Магадана и на Камчатке .

Войска доставить из Японии и собственно США .

В то время на Колыме было полным полно тех горемык , кому кроме своих цепей терять было уже нечего .

Это власовцы , бывшие советские военнопленные , бандеровцы , прибалты , чеченцы с ингушами , военнопленные и много кто ещё.

Вот их-то и американцы и вооружат .

Такого контингента из зеков американцы много наберут .

Лагерная вохра против американских морпехов долго не продержится .

Тут и выйдет ,что перебросить войска для сброса американского десанта в море СССР не сможет .

Дорог-то там нет .

Достаточно Американцам сделать намёк на возможность десанта на Колыму , как план высадки советских войск на Аляске будет мгновенно забыт .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Шоссейных дорог в то время там не было вовсе .

ЧЕГО?! А Аляскинский Хайвэй (он же Стейт Роут 2), открытый в 1948, куда девался?!

Alaska_Highway1.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот уж не знал .

Но это всего одна дорога .

Альтернативных путей сообщения нет .

Значит её легко вывести из строя , например подорвав все мосты .

С другой стороны по ней можно перебросить американские войска .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну это да, с дорогами в регионе небогато. Поэтому речь может идти только о авиадесантной операции. с целью выведения из строя объектов КОНАД (РЛС и центров управления), и возможно - создания аэродромов подскока для стратегических бомбардировщиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Особенно когда американцы этому стараются воспрепятствовать.

зачем препятствовать?

сидеть на борту линкора, смотреть в бинокль на это виа долороса подолинамиповзгорьям, кушать поп-корн и время от времени кричать в рупор: "русский ваньюшка, если ты переходить работайт амьерика - ти кушать белий булька, пить чорни коффи и получайт зелени доллар"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

зачем препятствовать?

Вообще-то потому, что Аляска - один из наиболее угрожающих маршрутов проникновения бомбардировщиков в воздушное пространство США.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Аляскинский Хайвэй (он же Стейт Роут 2), открытый в 1948, куда девался?!

Предлагаю рейд Автострадных Танков (модернизированные БТ-7М), высадившихся с танкодесантных подводных лодок!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

зачем препятствовать?

сидеть на борту линкора, смотреть в бинокль на это виа долороса подолинамиповзгорьям, кушать поп-корн и время от времени кричать в рупор: "русский ваньюшка, если ты переходить работайт амьерика - ти кушать белий булька, пить чорни коффи и получайт зелени доллар"

Ага, а ещё можно подсуетиться и разбить на пути следования вымотанной, обмороженной, сбившей ноги и осатаневшей от голода и усталости с севера на юг советской армии сеть закусочных ))). А потом подогнать индейцев, чтоб те по-быстрому открыли ещё и казино. К тому времени как армия дотащится до Вашингтона, от неё останется один-единственный рядовой, едва волокущий ноги и винтовку - и один-единственный усталый комиссар, подгоняющий рядового пенделями и тычками маузера в спину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

создания аэродромов подскока для стратегических бомбардировщиков.

Горючее завозить как, по морю или по воздуху ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

зачем препятствовать?

сидеть на борту линкора, смотреть в бинокль на это виа долороса подолинамиповзгорьям, кушать поп-корн и время от времени кричать в рупор: "русский ваньюшка, если ты переходить работайт амьерика - ти кушать белий булька, пить чорни коффи и получайт зелени доллар"

Ага, а ещё можно подсуетиться и разбить на пути следования вымотанной, обмороженной, сбившей ноги и осатаневшей от голода и усталости с севера на юг советской армии сеть закусочных ))). А потом подогнать индейцев, чтоб те по-быстрому открыли ещё и казино. К тому времени как армия дотащится до Вашингтона, от неё останется один-единственный рядовой, едва волокущий ноги и винтовку - и один-единственный усталый комиссар, подгоняющий рядового пенделями и тычками маузера в спину.

Причем в таких условиях этот "Вашингтон" будет штатом а не городом....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Горючее завозить как, по морю или по воздуху ?

По воздуху. Разумеется, это не лучшее решение - но учитывая советские проблемы с дозаправкой в воздухе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ЛЕАНДРО

Он развлекает принца всякой чушью,

К примеру, анекдотами про чукчу...

КЛАРИЧЕ

А говорить про чукчей не всерьез -

Опасный политический вопрос!

БРИГЕЛЛА

Обидчивый народец эти чукчи,

И нам бы надо с ними быть почутче!

КЛАРИЧЕ

Не думаю, чтоб нам была нужна

Чукотско-итальянская война!..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это все равно, что американцы высадили бы войска на Таймыре

Я так понимаю карта не у всех есть, а географию в школе уже не учат

Ну я преувеличил, но не так уж:

Расстояние Ном - Сиэтл -3174 км (причем это напрямик, т.е. над океаном

Хатанга - Москва - 3412 км

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По воздуху. Разумеется, это не лучшее решение - но учитывая советские проблемы с дозаправкой в воздухе...

Тема все одно съезжает теме о захвате аэродромов, так не лучше ли просто высадить десант на аэродром около Вашингтона

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

СССР сможет подготовить операцию, но начав не сможет обеспечить коммуникации и поддержку с воздуха. Положыт там армию. И много сил не отвлечет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Местность -- горы : Скалистые горы и Береговой хребет и проч. . Большое количество горных рек и обычных рек ,через которые придется как-то переправляться . Мостов тоже нет . Снабжения тоже нет никакого .

Наступать через таежную часть Канады восточнее скалистых гор. Снабжение - охота по пути на лесных зверей. В армию желательно отправлять бывших партизан.

Кстати можно допустим сразу не наступать на США, а закрепить за собой Аляску и западную часть Канады, а затем там построить инфраструктуру для переброски военной техники для боев за степные районы США. А пока пусть пехота делает разорительные набеги.

Единственно могу сказать что в реале к примеру в б.Провидения стоял ИАП до конца 60-х, и до 90-х мотострелецкий полк, а легенды говорят местные что там, на Чукотке была развернута целая армия... Очень много в тундре полуразрушенных строений про которые аборигены говорили что там тоже стояли военные и же ракетчики

http://www.mywebs.su.../army/4164.html -и мотострелковая дивизия на Чукотке

http://swalker.org/v...-kamchatka.html

http://www.voiska.ru...?showtopic=3134

Изменено пользователем странник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас