Культура Мира Выжившей Веймарской Республики

[prostak_1982]

Я бы фильм дас иш фантастишь всё же сохранил бы. Нельзя так обкрадывать человечество!

В культуре будет больше модернизма, всяких извращений, феминизация, содом и гомора.

Может даже сексуальная революция раньше случится.

Без наличия антибиотиков и гормональных таблеток сексуальной революции не будет. А толчок к развитию антибиотиков ВМВ дала огромный.

[moscow_guest]

В культуре будет больше модернизма, всяких извращений, феминизация, содом и гомора.

Откуда же феминизация? Наоборот, без массового привлечения женщин на производство из-за мобилизации мужчин в армию она очень сильно запоздает. Да и сексуальная революция тоже отложится очень сильно.

Изменено 6 Apr 2014 пользователем moscow_guest

[Владислав]

Может даже сексуальная революция раньше случится.

благо в Вймарской Германии с этим проблем не было

[komo]

Папен или Шлейхер, национал-консерваторы с социальным уклоном, по любому будут продавлитать идею все немцы в одном государстве, реванша и социальный мир внутри. Возможно без такого накала и сроков как в реале, но по немножку Австрию присоеденят, а учитовая пацифизм и экономность правительств антанты и судеты с данцигом так же присоеденят. Но вот Протекторат, Э-Л, Познань и Западная Пруссия, вряд ли на войну решатся за них, максимум будут требовать автономии немецкой. Хотя если немцы быстрей востановят экономику после ВД и рост населения будет продолжатся, то нарастающий перевес в силах над Францией будет толкать немцев к военному решению вопроса о европейской гегомонии. Но произойдет это позже, скажем отменят немцы версальские ограничения на армию и флот не в 35г а на пару-тройку лет позже, и разворачиватся вермахт будет не со стотысячного рейхсвера, а скажем со 150-200 тысячного к 37-38г, и не за четыре года, а за 6-8 развернут массовую армию.

[Лаларту]

Ни Великая депрессия, ни ВМВ никоим образом не были неизбежными, и даже наиболее вероятным вариантом при тех исходных данных. Первый случай толком не просчитывается, а в во втором самым вероятным исходом будет такой: пришедшие к власти вместо Гитлера радикальные элементы под лозунги о благе нации окончательно довели и экономику и армию до ручки. Германия стала вроде Польши с пивом и сосисками, а идея реванша плавно перетекла в идею о безвозвратно утерянном величии.

[Талиус]

ВВ-2 таки прошла, но германию либо сравнитеьно бескровно окупировали как Францию в РИ, либо фронт войны часто пролегал по ней. примерно как в польше

Откуда возьмётся IIМВ без Гитлера?

В РИ генералы были против даже против присоединения Судет, опасаясь Англии. В РИ Гитлер продавил это решение собственным авторитетом, типа, "я мессия, я всё знаю лучше вас". Здесь никого такого "заведённого" не будет, соответственно, не будет никакого вторжения ни в Чехословакию, ни в Польшу, а будет медленное, но верное наращивание экономической доминации с выкраиванием для "фольксдойчей" автономии в соответствующих государствах (а в перспективе - очередного "аншлюса" по результатам плебисцита).

(с) C'est dr?le, войны не будет вовсе.

Мега-Германия (с Австрией в своём составе) обойдётся и без неё.

ВМВ почти гарантированно будет

Может его раздуют из наезда на финляндию

Может из-за польши

Или ГВ в Испании, или еще каком нибуть крупном государстве

Или Японцы сцепятся с США и остаьные полезут в разборки

В общем что нибуть случится

[moscow_guest]

Может его раздуют из наезда на финляндию

Может из-за польши

В РИ все старательно "невмешательствовали" в отношении испанских дел.

Кто же "наедет" на Финляндию, имея в перспективе войну с Польшей и Германией?

Или Японцы сцепятся с США и остаьные полезут в разборки

Будут торговать одни с одними, другие с другими - и всё.

В общем что нибуть случится

Случиться может многое, но вовсе не обязательно перерастающее в войну в Европе. Кто её начнёт, если немцы к войне не стремятся, а французы - тем более?

[Владимир Станкович]

Но какова могла бы быть культура именно выжившей Веймарской Германии - вот в чем вопрос?

Я думаю что то декадентское. Была бы мрачновато-антиутопическая кинофантастика в духе Ланга и ужастики линии "Носферату" (граф Орляк -ха-ха! ). В литературе - или классический толстый роман -Томас Манн -живой классик, или расчесывание старых ран у поколения Ремарка ("Три товарища", "Четыре камрада", "Пятеро друзей"... ,)

В общем что нибуть случится

Аргумент! ;)

Изменено 6 Apr 2014 пользователем Владимир Станкович

[maxab]

ВМВ почти гарантированно будет

Хм... интересно, есть какой-либо вариант ВМВ где боевые действия ведутся исключительно за пределами Европы (может все пакт такой подписали и все боевые действия только в колониях теперь вести можно - папуасов не жалко).

[prostak_1982]

ВМВ почти гарантированно будет

Хм... интересно, есть какой-либо вариант ВМВ где боевые действия ведутся исключительно за пределами Европы (может все пакт такой подписали и все боевые действия только в колониях теперь вести можно - папуасов не жалко).

Если удастся выпихнуть Гранд Флит из Средиземноморья, тогда можно будет более активно в Северной Африке потрепыхаться. (Я знаю, что сейчас прибежит кто-нибудь и скажет: "Нет, сынок, это фантастика".)

Хотя, есть один вариант. Суэцкий канал не построили. В результате, прямой морской связи у Британии с ее южными колониями нет, поэтому подбросить войска в Египет и Северную Африку сложно. Одновременно, англичанам сложнее против Японии воевать.

[moscow_guest]

Я думаю что то декадентское. Была бы мрачновато-антиутопическая кинофантастика в духе Ланга и ужастики линии "Носферату" (граф Орляк -ха-ха! ).

Вряд ли. Так или иначе 1930-е гг. после Депрессии станут годами экономического бума, а соответственно, в общественном сознании будет доминировать солнечный оптимизм.

[Владислав]

Суэцкий канал не построили

нет, сынок, это фантастика

[prostak_1982]

Суэцкий канал не построили

нет, сынок, это фантастика

Ну вот, я же говорил.

[литовец]

без кризиса войны республики и войны в Испании тоже может не быть

[Владимир Станкович]

без кризиса войны республики и войны в Испании тоже может не быть

Это не факт -скорее наоборот. У испанцев к тому времени это стало элементом образа жизни -в 19 веке три гражданских войны и две республики. Примо де Ривера все равно утратит все полимеры военно морским способом. Франко не получит "Легион Кондор" но итальянцы влезут почти наверняка. Ну а с учетом того что отсутствие Гитлера никак не улучшит умственные способности республиканских вождей - скорее всего Франко таки победит -если только наши не угостят "судоплатовскими цукерками" -что сильно вряд ли

[литовец]

Весь бардак в Испании в 1930-39 г. кровно связан с мировым экономическим кризисом. Нет Кризиса-не будет бардака

[Владимир Станкович]

Весь бардак в Испании в 1930-39 г. кровно связан с мировым экономическим кризисом. Нет Кризиса-не будет бардака

Не будучи сугубым специалистом по Испании спорить не буду. Впрочем тема - про "Мир Веймарской Германии" а не про "Мир без Великой депрессии"

[литовец]

чтобы сохранилась Веймарская Германия, как раз нужно отсутствие великой депрессии

[sv19]

В культуре будет больше модернизма, всяких извращений, феминизация, содом и гомора.

Может даже сексуальная революция раньше случится.

Поддерживаю!

Что до отсутствия феминизации как следствия отсутствия войны - так женщины потихоньку пошли в производство уже после ПМВ. Да и в политику - в первом составе "веймарского парламента" женщин 10% - больше, чем в парламенте любой другой крупной страны Европы. И в искусстве женщины начинают проявлять себя - та же Л. Рифеншталь