Кьютимарки у людей

[Gnat Kazhan]

Граф, мне кажется, что при таком раскладе будет очень тяжело организовать подобия Эллады и Рима. Ну, представьте, вот отец - политик, пусть даже император с соответствующей отметиной. А сын - "Оба-на!" - и с меткой каменщика, аки распоследний раб...

Учитывая, что метка к тому времени уже будет однозначно означать положение в обществе - ситуация, архиинтереснейшая.

Ну, с этим можно поспорить ) метка же определяет ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ - но почему она должна определять социальное положение? Раб родится с меткой каменщика, и сын сенатора родился с меткой каменщика. Оба имеют предрасположенность к каменному зодчеству... Но сын сенатора строит прекраснейший храм Селестии Афины Паллады, командуя строительством - а раб высекает и таскает для этого храма камни. Все при деле ))).

[черный сталкер]

Граф, мне кажется, что при таком раскладе будет очень тяжело организовать подобия Эллады и Рима. Ну, представьте, вот отец - политик, пусть даже император с соответствующей отметиной. А сын - "Оба-на!" - и с меткой каменщика, аки распоследний раб...

Учитывая, что метка к тому времени уже будет однозначно означать положение в обществе - ситуация, архиинтереснейшая.

Эт-то да. С другой стороны, тут перестраивается сама социальная структура - деление профессий на "благородные" и "неблагородные" может вообще как таковое не возникнуть в умах людей.

Знаете почему пони выжили? у них в принципе не было агрессивной среды.

[Crusader]

магико-химического оружия

Чхать хотел спейсмарин на химию. Проклятый Легион - как бы намекаэ..) И на магию - тоже.

деление профессий на "благородные" и "неблагородные" может вообще как таковое не возникнуть в умах людей.

Или не возникнет деления людей на тех и других. Батька Махно бы обрадовался..)

сын сенатора строит прекраснейший храм Селестии Афины Паллады, командуя строительством - а раб высекает и таскает для этого храма камни.

Ан нет. Так получилось, что сын сенатора - только и может, что кирпичи один за одним бухать, а раб - рационализатор и приносит очешуенный доход хозяину. Тогда как?)

Gnat Kazhan,

черный сталкер,

Так, хорош про пони.

[Граф Цеппелин]

Знаете почему пони выжили? у них в принципе не было агрессивной среды.

Монстры, разумные и полу-разумные хищники, иные расы-конкуренты, эмоциональные вампиры-инсектоиды, воплощенные силы Хаоса (настоящего, бессистемного и иллогичного Хаоса, а не унылого "ну о-о-очень злого" хаоса из Вахи)... Среда жизни пони ну прям такая неагрессивная, угу...

Или не возникнет деления людей на тех и других. Батька Махно бы обрадовался..)

Тоже логично.

Так получилось, что сын сенатора - только и может, что кирпичи один за одним бухать, а раб - рационализатор и приносит очешуенный доход хозяину. Тогда как?)

Хм. Вероятно, передача "статуса" по наследству в таком мире в принципе не сможет сложиться.

Любому, кто начнет заливать "мой сын будет править после меня, так как небеса так решили", красноречиво ткнут пальцем... в лоб. Сына. На котором метка дровосека. :)

[черный сталкер]

Знаете почему пони выжили? у них в принципе не было агрессивной среды.

Монстры, разумные и полу-разумные хищники, иные расы-конкуренты, эмоциональные вампиры-инсектоиды, воплощенные силы Хаоса (настоящего, бессистемного и иллогичного Хаоса, а не унылого "ну о-о-очень злого" хаоса из Вахи)... Среда жизни пони ну прям такая неагрессивная, угу...

И как они выжили? попахивает роялями, насчет хаоса из 40к каждый бог хаоса преследует свои цели.

[Граф Цеппелин]

Дабы не плодить оффтоп - отвечу в личку.

[Gnat Kazhan]

Ан нет. Так получилось, что сын сенатора - только и может, что кирпичи один за одним бухать, а раб - рационализатор и приносит очешуенный доход хозяину. Тогда как?)

Нет, потому что предрасположенность к работе с камнем есть у обоих - но сына сенатора с малолетства (с появления метки) учат архитектурным премудростям, заставляют изучать труды и постройки именитых зодчих, месторождения различных минералов - и использование их в разных видах построек, принципы возведения тех или иных зданий в различных условиях... А раб рабом родился - и ничему он не учится: дадут ему в руки зубило и молоток и скажут - вали, Петя, в каменоломни камень тесать. И камень он тесать будет идеально ))) ни одна глыба брака или косого скола не даст. Но - не более, ибо более ему никто ничего не преподавал. Метка ведь сама по себе не наделяет какими-то знаниями и умениями, она лишь выявляет скрытую предрасположенность к работе в той или иной сфере: а уж КАК в этой сфере будет работать человек, и КЕМ - определяют законы не "кьютигенетики", а социума ))).

[Crusader]

Метка ведь сама по себе не наделяет какими-то знаниями и умениями, она лишь выявляет скрытую предрасположенность к работе в той или иной сфере: а уж КАК в этой сфере будет работать человек, и КЕМ - определяют законы не "кьютигенетики", а социума

Вы поняли о чём я говорю. К тому же. не всегда всё идёт по плану.

[Gnat Kazhan]

Вы поняли о чём я говорю.

Думаю, нет )))

[Неисторик]

Нет, потому что предрасположенность к работе с камнем есть у обоих - но сына сенатора с малолетства (с появления метки) учат архитектурным премудростям, заставляют изучать труды и постройки именитых зодчих, месторождения различных минералов - и использование их в разных видах построек, принципы возведения тех или иных зданий в различных условиях... А раб рабом родился - и ничему он не учится: дадут ему в руки зубило и молоток и скажут - вали, Петя, в каменоломни камень тесать. И камень он тесать будет идеально ))) ни одна глыба брака или косого скола не даст. Но - не более, ибо более ему никто ничего не преподавал. Метка ведь сама по себе не наделяет какими-то знаниями и умениями, она лишь выявляет скрытую предрасположенность к работе в той или иной сфере: а уж КАК в этой сфере будет работать человек, и КЕМ - определяют законы не "кьютигенетики", а социума ))).

ВООООТ. Ибо для того,чтобы быть архитектором, даже в древности (счастливые времена без сопромата, угу), хотя бы геометрию и прочую математику знать надо. На предрасположенность накладывается образование.

А раба тоже учат - но только тесать и укладывать камень.

Просто понятия "профессия" и "уровень" - разделяются, в каждой профессии есть №магистр", "мастер", "подмастерье" и "подсобник". В том числе и в управленческих, и в военных.

То есть, почти реал, но более эффективный - за счёт того, что каждый занят своим делом и не уходит время на выяснение предрасположенности.

Биологически обусловленный принципат, что ли...

Ан нет. Так получилось, что сын сенатора - только и может, что кирпичи один за одним бухать, а раб - рационализатор и приносит очешуенный доход хозяину. Тогда как?)

А вот в реале аж ни разу так не бывает, да?

[Граф Цеппелин]

А вот в реале аж ни разу так не бывает, да?

В реале, можно замаскировать. А вот здесь не получится.

[Crusader]

А вот в реале аж ни разу так не бывает, да?

А вот теперь - обратная ситуация. У раба метка политика, а у сенаторского сына - плотника/каменщика... И что с этим делать будем?

[Неисторик]

раба метка политика

Пойдёт советником к знатному консулу.

у сенаторского сына - плотника/каменщика.

Ну и будут делать из него прораба, начальника стройки...

Рабство ведь не обязательно низкоинтеллектуальная деятельность.

Рабом может быть и мудрец.

Тем более, если марки -- с самого начала, так это божий промысел. Не поспоришь...

"Сын мой, боги дали тебе талант золотаря, на что указывает твоя метка!!! мы не смеем противиться их воле!!! Иди, и будь же лучшим, самым умелым и богатым среди золотарей нашего города!... Я похлопочу, чтобы тебя выбрали цеховым мастером..."

Из речи сенатора.

"Дочь моя, боги дали тебе талант в любовных утехах... Иди и будь лучшей..."

Просто будет не "иерархия профессий", а иерархия уровней в каждой профессии. И сынки сенаторов будут пихаться на высокие места. а сынки рабов - соответственно.

Изменено 2 May 2014 пользователем Неисторик

[Нкоро_]

Просто будет не "иерархия профессий", а иерархия уровней в каждой профессии. И сынки сенаторов будут пихаться на высокие места. а сынки рабов - соответственно.

По сравнению с реальным состоянием уже хорошо.

[Crusader]

"Дочь моя, боги дали тебе талант в любовных утехах... Иди и будь лучшей..."

Борджиа аж в гробу запереворачивались..)

Блин, а мирок-то был бы ничего так...

[Граф Цеппелин]

А вот теперь - обратная ситуация. У раба метка политика, а у сенаторского сына - плотника/каменщика... И что с этим делать будем?

Для начала - в этом мире, вероятно, вообще не сложится принцип "наследуемой должности" и "наследуемого статуса". Да и вообще, родовые отношения будут несколько... ослаблены. Вероятно, взамен сложится масштабный институт "каст", в которые будут принимать по сходным кьютимаркам.

Блин, а мирок-то был бы ничего так...

Ну-у... Это да, "неуважаемых" профессий в нем бы не сложилось.

[Неисторик]

Вероятно, взамен сложится масштабный институт "каст", в которые будут принимать по сходным кьютимаркам.

Кстати, вот где нестыковка - мы привыкли к тому, что в нашем мире был институт рабства.

В том мире его вообще не возникнет.

Будет "корпорация чернорабочих",--домашних слуг",--и так далее.

ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЙ МИР, господа.

[Лин]

Будет "корпорация чернорабочих",--домашних слуг",--и так далее. ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЙ МИР, господа.

Раб - это не профессия. От слова совсем. Даже с учетом БДСМ как подвида сферы развлечений

[Нкоро_]

Раб - это не профессия.

Зато рабовладелец состояние в основном наследственное. Объединяться в гильдии будет выгоднее.

[Vasilisk]

(задумчиво) Интересно, как бы выглядела кьютимарка прирождённого профессионального рабовладельца?

[Mihael]

А как быть с устаревшими или еще не появившимися профессиями? Что делать в палеолите человеку с кьютимаркой сисадмина или наоборот, сегодня - прирождённому забойщику мамонтов?

И вообще насколько узко они указывают профессиональную предрасположенность?

Изменено 3 May 2014 пользователем Mihael

[Vasilisk]

Кстати, в связи с кьютимарками неизвестных профессий, могут появиться и профессиональные расшифровщики неочевидных кьютимарок.

[Граф Цеппелин]

А как быть с устаревшими или еще не появившимися профессиями? Что делать в палеолите человеку с кьютимаркой сисадмина или наоборот, сегодня - прирождённому забойщику мамонтов?

Появление кьютимарки соответствует осознанию человеком своего таланта. Крайне маловероятно, что прирожденный сисадмин сумеет понять, что он - сисадмин в палеолите. А вот что он великий и мудрый шаман, который умеет считать до двадцати и мудро распределять запасы среди племени - вполне.

И вообще насколько узко они указывают профессиональную предрасположенность?

Тут вопрос сложный. Канон, скажем так, не слишком точен на этот счет. Если по MLP, то предполагается, что обладатель кьютимарки достаточно хорош и в областях смежных с его талантом (к примеру, прирожденный автомеханик сможет неплохо чинить другую механику).

[Curioz]

Все равно кто-нибудь рано или поздно закричит: "Так это ж Дивергент!", пусть это буду я...

[HEKTO]

И вот у одного появляется метка, свидетельствующая о том, что он непревзойдённый вытёсыватель кремниевых наконечников, а у другого - что он гениальный улавливатель мю-поля, которое откроют только через пару сотен лет. _{(Извените за цытату)}