Загадка Владимира Ленского

[taras-proger]

А какое царь захочет. Насколько обидится. А он - обидится. Ссылка в Сибирь, на Кавказ, конфискация, Петропавловка - всё это запросто. Ну или в солдаты. Или и то, и другое.

За отказ от службы ИМХО лишение дворянского звания вместе с поместьями - это даже не само наказание, а довесок к нему, вроде как лишить штрафуемого премии, потому что нельзя одновременно награждать и наказывать. Изменено 8 Sep 2014 пользователем taras-proger

[taras-proger]

А МИД перед английским парламентом отчитывается, "монаршья солидарность" тут не катит.

А в парламенте лорды заседают, то есть прямые вассалы правящего монарха. Местного, конечно, а не российского императора. И поссориться им и без Пушкина не сложно. Но именно из-за Пушкина такой парламент своему монарху вредить не будет.

Господи, какая тогда оппозиция? Какие статьи? (за них самому приплачивать нужно). Кому в Европе нужен русский гувернер??? Это тут у нас учили французский от носителей, а французы русский как-то детям не вдалбливали.

Не факт, что он русский знал лучше, чем французский.

Природных французов дефицит? Все в Россию уехали? (и это опять - копейки)

Большинство французов в родной Франции и немцев учить не торопятся.

[taras-proger]

Если этот человек дуэлировал с первого курса, пусть и на студенческих рапирах - я лошадь поручика Ржевского

Для большого дуэльного опыта он ещё молод, а для студента попросту мал.

[sanitareugen]

судя по Пиковой даме (тройка,семерка,туз), они играли в один из вариантов очко

Играли они в штосс.

Если игроков всего двое, то есть банкомет и понтер, игра называется штосс, а если понтеров несколько, то игру называют банк или банк-стол. Название "фараон" сейчас почти не встречается.

http://www.rulesgames.info/content/view/53/107/

А тройка-семёрка-туз там, похоже, по такой причине:

После первого выигрыша состояние игрока удваивается, то есть чистый выигрыш равен его ставке.

На второй день Герман ставил весь выигрыш, учетверяя его, то есть чистый выигрыш три ставки.

На третий тоже ставит весь выигрыш, четыре начальные ставки, и его чистый выигрыш был бы в семь его ставок.

То есть 1-3-7. Правда, тогда было бы туз, тройка, семёрка, но тут уже и ритмические соображения играют, и "туз", как название высокопоставленной особы (которой Герман при 376 тысячах рублей стал бы).

[Наполускр]

Вроде дворянин мог и не служить, если не хотел. жалованная грамота ну и отмазы

[Tayhard]

Все бы хорошо, да вот нюанс. "Он пел поблеклый жизни цвет Без малого в осьмнадцать лет." Если на момент прибытия в деревню Ленскому не было и восемнадцати, да плюс еще месяц на добирание - студентом он никаким быть не мог просто по возрасту. Разве что прослушал первый семестр и срочно свинтил на родину, но как-то это не очень логично. Скорее всего плоды учености не подразумевают университета в данном случае.

Ну чего вы все в университет упираетесь? Среднее образование в том же городе нельзя было получить?

"Учености плоды", да еще что характерно "привезенные из Германии" вряд ли скажут про то, чему учили в немецком аналоге гимназии. Все таки где-то там на первом курсе он отметиться успел, не иначе.

[Tayhard]

Все таки против воли назначить человека служить нельзя. Или можно?

Он дворянин и если сюзерен прикажет, обязан был служить. Иначе будет плохо. И что то мне кажется, что при всей скромности титула сюзерен - сам император.

1) А что изменилось с того момента как на службу поступил? Ну не верю я что работать могли заставить против желания. Банально потому что работать такой гражданин будет преотвратно.

2) Плохо - это что конкретно? Не выпустить за границу - могли. Сослать в имение - могли. Но что прикажете делать с господином который отказывается продолжать службу? Прошение об отставке не подпишете? А он не придет на работу. Накажете и сошлете куда подальше? Так и за дуэль сошлют точно также, ну не повесят же, да и нет в России смертной казни. Дворянства тоже не лишат и в Сибирь не сошлют. То есть мотивация персонажей ( Пушкина и Николая) не вполне понятна.

За отказ от службы ИМХО лишение дворянского звания вместе с поместьями - это даже не само наказание, а довесок к нему, вроде как лишить штрафуемого премии, потому что нельзя одновременно награждать и наказывать.

Бредите, мил человек. Указ о вольности дворянства 1762 года.

А МИД перед английским парламентом отчитывается, "монаршья солидарность" тут не катит.

А в парламенте лорды заседают, то есть прямые вассалы правящего монарха. Местного, конечно, а не российского императора. И поссориться им и без Пушкина не сложно. Но именно из-за Пушкина такой парламент своему монарху вредить не будет.

Какие-то устаревшие на пару сотен лет представления. Британский парламент руководствуется интересами страны. А монарх к тому моменту - фигура декоративного характера. На жизнь общества влияет, на политику уже практически нет. ну, исключения эпохи регентства я могу припомнить, но они на то и исключения.

[Владимир Станкович]

Татьяна, француженка по образованию и плохо умеющая говорить и писать по-русски, все же русская душой: во сне ей представляется медведь, во многих странах ассоциирующийся с Россией.

А ведь все верно схвачено :)

[Владимир Станкович]

Кому он там нужен. Разве что сменить ФИО и жениться на безобразной богатой вдове..

Донна Роза де Канон - бывшая донна Роза де Пистолла :)

[taras-proger]

2) Плохо - это что конкретно? Не выпустить за границу - могли. Сослать в имение - могли.

Да начиная с лишения дворянского звания, а значит и имения.

) А что изменилось с того момента как на службу поступил? Ну не верю я что работать могли заставить против желания. Банально потому что работать такой гражданин будет преотвратно.

Служить, а не работать. Другой глагол, другое отношение к обозначенному им действию. И до гражданских прав ещё далеко.

Бредите, мил человек. Указ о вольности дворянства 1762 года.

По бреду здесь другие специалисты. Указ - не закон, тем более не конституция.

[taras-proger]

Какие-то устаревшие на пару сотен лет представления. Британский парламент руководствуется интересами страны. А монарх к тому моменту - фигура декоративного характера. На жизнь общества влияет, на политику уже практически нет. ну, исключения эпохи регентства я могу припомнить, но они на то и исключения.

А ничего, что королева до сих пор в праве жаловать титулы и подписывать законы? И что ссора своего монарха с чужим из-за какого то там Пушкина нифига не в интересах страны? Другое дело, когда она и так нужна. В интересах той же страны, о которых и сам король (или королева?) не забывает.

[Tayhard]

А ничего, что королева до сих пор в праве жаловать титулы и подписывать законы? И что ссора своего монарха с чужим из-за какого то там Пушкина нифига не в интересах страны? Другое дело, когда она и так нужна. В интересах той же страны, о которых и сам король (или королева?) не забывает.

Это типа попытки попросить водителя автобуса проехать мимо маршрута до вашего дома. Не он (водитель) решает. Какая ссора, монарх в Англии не принимает решения. Все вопросы к парламенту.

Указ - не закон, тем более не конституция.

Именно закон. Название другое, а суть та же. Он определяет ситуацию с юридической точки зрения.

Служить, а не работать. Другой глагол, другое отношение к обозначенному им действию. И до гражданских прав ещё далеко.

С 1762 года не действует. Именно служить.

2) Плохо - это что конкретно? Не выпустить за границу - могли. Сослать в имение - могли.

Да начиная с лишения дворянского звания, а значит и имения.

Конфискация имения за отказ от службы - это до указа 1762. После - приведет примеры из истории или так, измышлизмами балуемся?

[литовец]

С 1762 можно не служить, но дворяне служат по традиции. Роль играет и жалование. не все умеют/хотят заниматься сельским хозайством. Служить=работать. И сейчас служат в армии, актеры в теарах и т.п.