Антрарктида + Австралия часть 2

27 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Завязка сюжета: 60 миллионов лет назад Австралия так и не отделилась от Антарктиды, и они вместе отдрейфовали на юг. АИ-Антарктида, как ей и полагается, заняла место вокруг Южного Полюса, покрылась льдом и населилась пингвинами, а вот АИ-Австралия превратилась в огромный выступ в районе РИ Земли Уилкса. Мыс Йорк в этой АИ находится в районе современного Мельбурна. АИ-Южный остров Новой Зеландии - полуостров Антарктиды, Северный остров - в лучшем случае нечто вроде Фолклендов по части климата. Папуа-Новая Гвинея находится примерно на месте РИ-Южной Австралии. Малые Зондские острова, Соломоновы острова, Вануату, Фиджи не существуют. Каролинские, Маршалловы, Марианские острова, Кирибати, Тувалу, Тонга и всё, что восточнее - находится на своих РИ-местах.

Что с животной и растительной жизнью субантарктическо-умеренной Австралии? Будут ли в её центре пустыни или что-то аналогичное?

П.С. Похожая тема на форуме была но не то же самое.

Изменено пользователем Элиас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Будут ли в Австралии люди?

Тут надо ставить вопрос по другому. Будут ли люди вообще?

Развилка 60 миллионов лет назад вообще неизвестно к чему приведет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

АИ-Австралия превратилась в огромный выступ в районе РИ Земли Мэри Бэрд
Смотрите матчасть. Австралия соединялась с Антарктидой в районе Земли Уилкса, но никак не в районе Земли Мэри Бэрд.

Примерно от шельфового ледника Эймери до берега Отса. В районе этого берега Отса должа быть Тасмания.

Изменено пользователем nicksnerg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вообще в этом случае льды на Антарктиде могут и не образоваться. Во всяком случае не такие мощные - вдоль восточного берега всяко будет идти теплое течение. До самой Андарктиды. По климату конечно будет вторая Росиия. Сибирь. Хотя северные регионы очень даже симпатичны - как наше средиремноморье...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Будут ли в Австралии люди?

Тут надо ставить вопрос по другому. Будут ли люди вообще?

Развилка 60 миллионов лет назад вообще неизвестно к чему приведет.

Разве это отменит ледниковый период? Или наоборот продлит его до наших дней и сделает таким суровым, что люди перемёрзнут?

АИ-Австралия превратилась в огромный выступ в районе РИ Земли Мэри Бэрд
Смотрите матчасть. Австралия соединялась с Антарктидой в районе Земли Уилкса, но никак не в районе Земли Мэри Бэрд.

Примерно от шельфового ледника Эймери до берега Отса. В районе этого берега Отса должа быть Тасмания.

Мерси, исправлю. Тасмания в этой АИ так и не стала островом.

А вообще в этом случае льды на Антарктиде могут и не образоваться. Во всяком случае не такие мощные - вдоль восточного берега всяко будет идти теплое течение. До самой Антарктиды. По климату конечно будет вторая Росиия. Сибирь. Хотя северные регионы очень даже симпатичны - как наше средиремноморье...

Вот это уже ближе к делу, спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разве это отменит ледниковый период? Или наоборот продлит его до наших дней и сделает таким суровым, что люди перемёрзнут?

Как же они перемёрзнут если они могут не появиться вовсе? Эволюция обезьян пошла чуть по другому - здравствуй, абсолютно новый вид!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Разве это отменит ледниковый период? Или наоборот продлит его до наших дней и сделает таким суровым, что люди перемёрзнут?

Как же они перемёрзнут если они могут не появиться вовсе? Эволюция обезьян пошла чуть по другому - здравствуй, абсолютно новый вид!

И что? Плейстоцен никто не отменял (я так сомневаюсь, что застревание Австралии в Антарктиде отменит или наоборот удлиннит его). А там вашему "новому виду" так или иначе придётся приспосабливаться и в итоге кривая всё равно вывезет к Гомо Сапиенс. Или вы намекаете, что в этой АИ люди ещё до ледникового периода возникнут, обретут разум, создадут цивилизацию и так далее?

Куда обезьянам эволюционировать, как не в человека? В крыс что ли? Что вы имеете в виду под "эволюция пошла по другому"?

Юго-Запад АИ-Австралии занимают ледники, к северу плавно переходящие в субантарктические альпийские луга (примерно как на внешних островах Новой Зеландии). На месте Большой Песчаной пустыни – умеренные хвойные леса, сходные с магеллановыми лесами Чили. Побережье залива Карпентария – настоящие субтропики, влажные и тёплые, только там сохраняются эвкалипты. Восточное побережье до самой Антарктиды занимают умеренные леса, климат примерно как в Приморье и на Камчатке. Внутренние области занимает настоящая «южная тайга». Озеро Эйр вдвое больше чем в РИ и не пересыхает (зато полгода покрыто льдом).

Новая Гвинея в этой АИ - благодатная страна, куда более пригодная для жизни, нежели в РИ. Вместо влажных экваториальных лесов её покрывают умеренно влажные эвкалиптовые. Вся сумчатая фауна РИ-Австралии и Новой Гвинеи обитает там. Пустынь нет от слова "совсем".

Изменено пользователем Элиас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Куда обезьянам эволюционировать, как не в человека? В крыс что ли? Что вы имеете в виду под "эволюция пошла по другому"?

Нет Австралии на ее современном месте. Нет или значительно слабее восточно-австралийское течение. Соответственно Южное-пасстаное идет напрямую от Южной америки к Африке. Думаете это не повлияет на климат Африки - родины человечества? Простой пример. Более сильное теплое (и влажное течение) Упирается в Африку. Большее увлажнение восточных регионов Африки. Вместо саванн - влажные джунгли. Вот вам и нет человека разумного. С деревьев обезьяны так и не спустятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Куда обезьянам эволюционировать, как не в человека? В крыс что ли? Что вы имеете в виду под "эволюция пошла по другому"?

Нет Австралии на ее современном месте. Нет или значительно слабее восточно-австралийское течение. Соответственно Южное-пасстаное идет напрямую от Южной америки к Африке. Думаете это не повлияет на климат Африки - родины человечества? Простой пример. Более сильное теплое (и влажное течение) Упирается в Африку. Большее увлажнение восточных регионов Африки. Вместо саванн - влажные джунгли. Вот вам и нет человека разумного. С деревьев обезьяны так и не спустятся.

1) Во-первых, от Южной Америки до Африки - не ближний свет.

2) Во-вторых, Ява никуда не делась, и отбирает часть тепла.

3) В-третьих, и это главное, нет Восточно-Австралийского течения, но есть холодное Западно-Австралийское течение - продолжение Течения Западных Ветров, которое идёт вдоль западного побережья АИ-Австралии, и дальше, на северо-восток. Оно выходит наперерез Южному Пассатному в районе Кокосовых островов и острова Рождества. Этот район - один из самых опасных в мировом океане, колыбель тайфунов и туманов. В результате Южное Пассатное отклоняется на северо-запад, и продолжает своё движение вдоль Суматры к берегам Индостана и Шри-Ланки.

Так что Африка остаётся в неприкосновенности, и обезьяны слезают с деревьев вовремя :) .

Изменено пользователем Элиас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2) Во-вторых, Новая Гвинея и Ява никуда не делись, и отберут часть тепла. 3) В-третьих, и это главное, нет Восточно-Австралийского течения, но есть холодное Западно-Австралийское течение - продолжение Течения Западных Ветров, которое идёт вдоль западного побережья АИ-Австралии, и дальше, на северо-восток. Оно выходит наперерез Южному Пассатному в районе Кокосовых островов и острова Рождества. Этот район - один из самых опасных в мировом океане, колыбель тайфунов и туманов. В результате Южное Пассатное отклоняется на северо-запад, и продолжает своё движение вдоль Суматры к берегам Индостана и Шри-Ланки. Так что Африка остаётся в неприкосновенности и обезьяны слезают с деревьев вовремя

Новая Гвинея - неотъемлемая часть Австралии. И остров и материк - одна плита. Это как Великобритания неотъемлемая часть Европейской платформы.

А по холодному западно-австралийскому - так оно никуда не денется. Только сильнее станет. Сами то прикиньте - в реале у Западной Австралии к северу отклоняется часть (самая теплая часть) течения Западных ветров. А в вашем варианте Это самое течение будет поворачивать к северу ВСЕ, ПОЛНОСТЬЮ, И после этого климат не поменяется???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

2) Во-вторых, Новая Гвинея и Ява никуда не делись, и отберут часть тепла. 3) В-третьих, и это главное, нет Восточно-Австралийского течения, но есть холодное Западно-Австралийское течение - продолжение Течения Западных Ветров, которое идёт вдоль западного побережья АИ-Австралии, и дальше, на северо-восток. Оно выходит наперерез Южному Пассатному в районе Кокосовых островов и острова Рождества. Этот район - один из самых опасных в мировом океане, колыбель тайфунов и туманов. В результате Южное Пассатное отклоняется на северо-запад, и продолжает своё движение вдоль Суматры к берегам Индостана и Шри-Ланки. Так что Африка остаётся в неприкосновенности и обезьяны слезают с деревьев вовремя

Новая Гвинея - неотъемлемая часть Австралии. И остров и материк - одна плита. Это как Великобритания неотъемлемая часть Европейской платформы.

Хорошо, поменяю. Кстати в таком случае АИ-Новая Гвинея будет отсекать часть Западно-Австралийского течения, направляя его в АИ-Торресов пролив. И, коллега, чтобы два раза не вставать - что ещё является неотъемлемой часть Австралии? Новая Каледония туда относится или она сама по себе? А острова Индонезии?

А по холодному западно-австралийскому - так оно никуда не денется. Только сильнее станет. Сами то прикиньте - в реале у Западной Австралии к северу отклоняется часть (самая теплая часть) течения Западных ветров. А в вашем варианте Это самое течение будет поворачивать к северу ВСЕ, ПОЛНОСТЬЮ, И после этого климат не поменяется???

Не настолько, чтобы отменить слезание обезьян с деревьев. Западно-Австралйское течение, после столкновения с Южным Пассатным поворачивает на запад и упирается в Мадагаскар, который и принимает на себя весь холод. В результате на нём климат, примерно как в РИ-Новой Зеландии.

Людям - быть!

Заселению АИ-Австралии с сопредельными регионами в глубокой древности - быть!

Открытию Австралии Абелем Тасманом в 1642 году - быть!

Всё это фундаментальные пункты моей альтернативы (хотя последний, в принципе может реализоваться раньше и в исполнении другого европейца).

Изменено пользователем Элиас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Заселению АИ-Австралии с сопредельными регионами в глубокой древности - быть!

Когда? В 17-18 веках. Когда РИ Новую Зеландию заселили маори??

Новая Каледония туда относится или она сама по себе? А острова Индонезии?

Малые зондские острова, Новая каледония, соломоновы острова, да и большинство приавстралийских островов к северо-востоку от материковой Австралии (Меланезия) образовались от столкновения Индо-австралийской плиты с тихоокеанскими плитами. В вашей альтернативе их просто не будет. От слова вообще.

Изменено пользователем nicksnerg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Заселению АИ-Австралии с сопредельными регионами в глубокой древности - быть!

Когда? В 17-18 веках. Когда РИ Новую Зеландию заселили маори??

Гораздо раньше. Скоро напишу.

От северного берега АИ-Новой Гвинеи до Явы 2000 километров с ерундой. Примерно столько же, сколько от Гавайев, до ближайших островов Океании. И ничего, Гавайи заселили в IV веке н.э.

Новая Каледония туда относится или она сама по себе? А острова Индонезии?

Малые зондские острова, Новая каледония, соломоновы острова, да и большинство приавстралийских островов к северо-востоку от материковой Австралии (Меланезия) образовались от столкновения Индо-австралийской плиты с тихоокеанскими плитами. В вашей альтернативе их просто не будет. От слова вообще.

Исправил.

Изменено пользователем Элиас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Заселение АИ-Новой Гвинеи началось в середине 2-го тысячелетия до н.э. Первобытные негроиды-протомеланезийцы, которых подвинули с насиженного места неолитические монголоидные протомалайцы, сели в лодки и поплыли, куда глаза глядят. Поскольку не было ни Меланезии, ни Новой Гвинеи на её обычном месте, протомеланезийцы отправились на юг, и к 1000 году до н.э. всё северное побережье АИ-Новой Гвинеи было заселено чернокожими.

На протяжении без малого пяти следующих веков не происходило ничего интересного. Негры охотились на невиданную дичь, ловили рыбу, собирали плоды и жили себе первобытнообщинным строем, потихоньку занимая весь остров. Узнали они и о бескрайней земле на юге, но пока что не спешили туда.

Однако в середине 1-го тысячелетия до н.э. неолитических протомалайцев подвинули с места бронзово-вековые дейтеромалайцы. Поскольку в этой АИ нет Малых Зондских островов, люди опять же отправляются на юг. Следующие два века прошли в бесконечных войнах с неграми. Однако малайцы, сражавшиеся более совершенным оружием, и имевшие более серьёзную материальную базу, вновь выгнали негров, на этот раз в АИ-Австралию, а сами начали обустраиваться в АИ-Новой Гвинее. Негры же переплыли АИ-Торресов пролив, расселившись на АИ-полуострове Кейп-Йорк и по берегам АИ-залива Карпентария. И те и другие плодились и размножались, и наполняли земли, каждые – свою, и, в общем, не слишком уж мешали друг другу.

И протомеланезийцы, и протомалайцы плавали вдоль восточного берега АИ-Австралии, спускаясь летом до самой Антарктиды, к берегу Отса, который в этой АИ, благодаря тёплому Восточно-Австралийскому течению был покрыто тундрой и, возможно даже населён зверями, смотрели и дивились.

Изменено пользователем Элиас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Индия. Сюда тёплое Суматранское течение (продолжение Южного Пассатного) приносит ещё больше тепла и влаги. В результате всю территорию Индии покрывают влажные тропические леса, как соседние Бангладеш и Бирму. В таких благодатных условиях развитие цивилизации несколько замедляется АИ-аналоги мегарской культуры возникают на пару тысячелетий позже. В результате хараппская цивилизация так и не возникнет. Следовательно нет ни индуизма, ни брахманов, ни Вед. В то же время Вардхамана никуда не делся, и свои проповеди произносит вовремя. Так что индийская цивилизация в этой АИ начинается вместе с джайнизмом. В этих условиях кастовая система если и формируется, то не принимает таких застывших форм, как в РИ. Первые государства джайнов относятся к IX веку до н.э. Будда тоже никуда не делся, так что и буддизм возникает точно в срок. Однако в условиях влажных тропических лесов империй не возникает, а есть сборная солянка из мелких буддийских и джайнских княжеств, чересполосицей покрывающих всю Индию. Лишь вдоль Инда и Ганга возникают относительно крупные государства: вдоль Инда – джайнское, вдоль Ганга – буддйское; а в верховьях они время от времени вяло цапаются друг с другом.

Персия. Относительно небольшая ветвь Суматранского течения отсекается Цейлоном и, превратившись в Западно-Индийское течение, упирается в южный берег Ирана. В результате там – переменно-влажные леса, ог Инда до Ормузского пролива и от побережья до самого Иранского нагорья (на южных склонах которого зелени также больше, чем в РИ) – очень приятное для жизни место, житница Ахеменидов. Оман в этих условиях также представляет собой довольно симпатичное место.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оман в этих условиях также представляет собой довольно симпатичное место
Что с Аравией? Степи и саванны?? Арабы плодятся и размножаются стремительно. Мусульманский прилив затапливает мир...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если история евразии у вас не меняется то правьте ошибки

первобытные яванские негроиды-язычники

их на яве уже нет к тому моменту почти 1500 лет, да и протомалайцы - австронезийцы не были буддистами и заселили зондские острова примерно за 2000 лет до н.э.

к 250 году от Р.Х. всё северное побережье АИ-Новой Гвинеи было заселено чернокожими

или меланизийцы или скорее всего те же автронезийцы (пример - мальгаши), это с учетом того, что добратся до южного материка (несколько сот километров по морю) могут только народы с достаточно развитым мореплаванием. Оно было у автронезийцев и меланизийцев (автронезированных папуасов) и практически отсутвовало у австралийцев и собственно папуасов.

Так что австралийцев и папуасов в вашей истории уже не будет. Меланезийцы могут сохранится, но в культурном отношении они в РИ подверглись сильнешему влиянию австронезийцев.

кто уцелел в катаклизме, двинулись в поисках лучшей жизни в разные стороны. Многие – на юг, и многие из них таки добрались до Новой Гвинеи

почему этого не произошло в РИ с гораздо более близко расположенной Новой Гвинеей и Австралией? И почему происходит у вас с при налии многосоткилометрового морского барьера? Ход событий абсолютно нереальный

В таких благодатных условиях развитие цивилизации несколько замедляется АИ-аналоги мегарской культуры возникают на пару тысячелетий позже. В результате хараппская цивилизация так и не возникнет. Следовательно нет ни индуизма, ни брахманов, ни Вед.

Почему? Насколько можно понять индуизм и брахманы - это уже индоевропейцы. Или вы отменяете арийское завоевание индии? Ну так вряд ли пакистан превратится в полный аналог бенгалии - там скорее древесная саванна наподобие махараштры и декана, ариям с их лошадьми и колесницами есть где развернутся.

Что с Аравией? Степи и саванны?? Арабы плодятся и размножаются стремительно. Мусульманский прилив затапливает мир...

какой детерминизм! А может ассирийцы, персы, греки или римляне завоевывают всю аравию еще раньше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И почему происходит у вас с при налии многосоткилометрового морского барьера? Ход событий абсолютно нереальный

Согласен. Совершенно не понятно почему в РИ мальгаши проигнорировали близкорасположенную Австралию и заселили неблизкий Мадагаскар. И почему в АИ они попрутся на юга в вашу Австралоантарктиду.... Может все дело в течениях?? Хотя Гаваи заселили идя противхода Северного-пассатного. Тоже не ясно...

какой детерминизм! А может ассирийцы, персы, греки или римляне завоевывают всю аравию еще раньше?

Это просто как пример. Если в зоне Плодородного треугольника будет больше осадков - насколько быстрее будет развиваться тамошняя цивилизация. Или наоборот степные арабы-бедуины вырежут земледельцев и все вернется на круги своя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если история евразии у вас не меняется то правьте ошибки

к 250 году от Р.Х. всё северное побережье АИ-Новой Гвинеи было заселено чернокожими

или меланизийцы или скорее всего те же автронезийцы (пример - мальгаши), это с учетом того, что добратся до южного материка (несколько сот километров по морю) могут только народы с достаточно развитым мореплаванием. Оно было у автронезийцев и меланизийцев (автронезированных папуасов) и практически отсутвовало у австралийцев и собственно папуасов.

Принято.

Так что австралийцев и папуасов в вашей истории уже не будет. Меланезийцы могут сохранится, но в культурном отношении они в РИ подверглись сильнешему влиянию австронезийцев.

Да как бы даже и не жалко :) .

В таких благодатных условиях развитие цивилизации несколько замедляется АИ-аналоги мегарской культуры возникают на пару тысячелетий позже. В результате хараппская цивилизация так и не возникнет. Следовательно нет ни индуизма, ни брахманов, ни Вед.

Почему? Насколько можно понять индуизм и брахманы - это уже индоевропейцы. Или вы отменяете арийское завоевание индии? Ну так вряд ли пакистан превратится в полный аналог бенгалии - там скорее древесная саванна наподобие махараштры и декана, ариям с их лошадьми и колесницами есть где развернутся.

Ладно. В таком случае арии занимают РИ-Белуджистан, от Ормузского пролива до Инда. В конце 2-го тысячелетия до н.э. они создают своё государство - Иран ("страна ариев")), который ведёт экспансию на восток и запад. В VIII в. до н.э. союз индийских племён, исповедующих джайнизм, в главе с пенджабцами, начинает серию войн с Ираном, в результате которого Иран утрачивает владения по берегам Инда, и вместо них там образуется независимое государство - Индия.

В VII в до н.э. АИ-Иран ведёт войны с Ассирией за земли РИ-Ирана, В результате там образуется каша из мелких государств и княжеств, зависимых, полузависимых и даже почти независимых. На этих землях растёт влияние новой религии - зороастризма. Впоследствии они объединяются в единое государство - Персию.

Ассирия в этой АИ несколько меньше реала, и рушится несколько раньше. Нововавилонское царство, пришедшее ей на смену, заключает с Ираном соглашение об отказе от притязаний на земли РИ-Ирана, и сосредотачивается на западе. У молодого Персидского государства нет сил, чтобы свалить Вавилонию, так как много сил уходит на противостояние Ирану. Вавилонии тоже неохота заниматься Ираном, и она предпочтиает покорять мелкие и слабые страны запада: Иудею, Израиль, государства Малой Азии. Вместо греко-персидских войн в этой АИ - греко-вавилонские, но с точно таким же результатом. И ирано-персидские - здесь удача попеременно улыбается то тем, то другим.

Завоевания Александра Македонского начинаются вовремя. Дряхлый Вавилон выносится с первого удара, с Персией Александру уже приходится попотеть, а на Иране он выдыхается. Среднеазиатского и Индийского походов Александра в этой АИ нет, но контакты греков с индийцами и среднеазиатами есть. Греко-бактрийского и Греко-индийского царств тоже нет. Кстати буддийское государство Гангия (образовавшееся на рубеже VII-VI вв до н.э. к этому времени подчиняет себе земли на всём течении Ганга, и основывает в дельте порт Чандпур, куда приплывают торговать купцы с Малайского полуострова и Зондских островов. В принципе в начале V века можно не без проблем, но добраться от Сулавеси до Афин и обратно по великому торговому пути "из малай в греки".

Про Австралию и Новую Гвинею будет немного позже.

Изменено пользователем Элиас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 250 году н.э. начинается климатический пессимум. В Австралии наступило похолодание, негры начали открывать для себя значение слов «осень», «зима» и «снег». Они пытались приспособиться к новым условиям, занявшись земледелием и скотоводством. Для протомалайцев (уже вступивших в бронзовый век) похолодание стало толчком к объединению и созданию первых протогосударств.

В 535 году происходит извержение вулкана Кракатау, цунами накрывает северное побережье АИ-Новой Гвинеи. Последовавшая вслед за этим вулканическая зима, ощущавшаяся во всём мире, ударила по АИ-Австралии и АИ-Новой Гвинее особенно сильно. В АИ-Торресовом проливе появились льдины, на его южных берегах кое-где выпал снег. Негроиды начали устраивать набеги на АИ-Новую Гвинею. Протогосударства протомалайцев вступают в период долгого кризиса. В 3-ей четверти VI века н.э. на южном побережье АИ-Новой Гвинее возникает первое крупное государственное образование – королевство Дарилут. Негры были изгнаны обратно за пролив.

А дальше... А дальше, коллеги, у меня вопрос. В VII веке на Суматре начинает возвышаться Шривиджайя. Какие-то воспоминания об ушедших на юг предках явно должны были сохраниться среди тех, кто остался. Не исключено, что какой-нибудь романтик-мореплаватель вознамерится проверить древние легенды, и даже сумеет доплыть до АИ-Новой Гвинеи, и даже встретит бывших соплеменников, и даже вернётся обратно. А что потом? Попытается ли Шривиджайя завоевать южные земли капитально? Или ограничится пиратскими набегами? А торговать с южанами ей будет выгодно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

исповедующих джайнизм, в главе с сикхами
я к полякам в улан-батор не поеду наконец. Как это возможно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

исповедующих джайнизм, в главе с сикхами
я к полякам в улан-батор не поеду наконец. Как это возможно?

Исправил. Я думал, что это религия названа в честь народа, а не наоборот.

Кстати, с Оманом в этой АИ я таки погорячился. Настоящие леса там - лишь в регионе, примыкающем к Ормузскому проливу. Дальше на запад - саванны, а ещё дальше - полупустыни. Тем не менее, царство Маган в 3-2 тысячелетиях до н.э. - самое древнее и сильное государство Аравийского полуострова, в эпоху расцвета подчинившее себе побережье Персидского залива до Бахрейна, весь юг Аравийского полуострова, и побережье Красного моря до самой Джидды. Торговало с шумерами, эламитами и египтянами, во времена Ахеменидов уже пришло в упадок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В IX веке Дарилут приходит в упадок и распадается на несколько отдельных государств и княжеств.

В X веке начинается климатический оптимум. Население АИ-Новой Гвинеи растёт, жизненного пространства уже не хватает. Малайцы вторгаются в АИ-Австралию, снова изгоняя негров на юг. Южный берег Торресова пролива, полуостров Кейп-Йорк и побережье залива Карпентария остаётся за малайцами. Негры расселяются во внутренних, умеренных областях Австралии (а это Большой Артезианский бассейн, который и здесь такой же большой и артезианский и пустыня Симпсон, которая вовсе даже не пустыня, а лесной массив) вплоть до АИ-озёр Торренс, Эверард и Фром, на запад – до АИ-пустыни (леса) Гибсона, а на восток – до АИ-Большого Водораздельного хребта. Малайцы создают единое государство – Империю Сетунагара. Граница империи проходит примерно по линии РИ-шоссе Дарвин-Брисбен, до Большого Водораздельного Хребта. Столица империи – город Матахари (РИ-Алотау, 100 000 жителей). Малайцы осваивают восточное и западное побережье АИ-Австралии, находят железо в АИ-горах Кимберли, уголь и медь на АИ-Большом Водораздельном. В это же время начинается проникновение в Сетунагару буддизма с Явы, по всей стране вырастают ступы и буддийские монастыри.

В XIII веке империя Сетунагара достигла расцвета. Сетунагарские корабли плавали к берегам Китая, Японии, Индии, Цейлона Сейшельских островов, Мадагаскара, Науру, Кирибати, Тувалу. О Сетунагаре знал Марко Поло. Были присоединены Кергелен и АИ-Северный остров Новой Зеландии.

Такой вопрос, коллеги... Теоретически, могут австралийские негры в данных конкретных условиях (умеренный климат + постоянный контакт с более культурными соседями) создать свою цивилизацию и встретить европейцев полноценной империей?

Изменено пользователем Элиас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Меланезийцы, жившие в заснеженных лесах Южной Австралии были подчинены империи. Суровые условия закалили этих людей настолько, что малайцы могли справиться с ними только числом, поэтому правители Сетунагары решили обратить это на пользу себе и предоставили меланезийцам кое-какие права в обмен на обязательную военную службу. Во время монгольского вторжения на Яву сетунагарский «чёрный полк», присланный на помощь яванским союзникам, нанёс монголам несколько чувствительных поражений, впечатлив их настолько, что те предпочли покинуть остров.

В начале XV века империя Сетунагара достигла расцвета. Сетунагарские корабли плавали к берегам Китая, Японии, Индии, Цейлона Сейшельских островов, Мадагаскара, Науру, Кирибати, Тувалу. О Сетунагаре знал Марко Поло. Были присоединены Кергелен и АИ-Северный остров Новой Зеландии.

Первым ударом для Сетунагары стало проникновение в неё исламских проповедников из соседней империи Маджапахит. Середина XV века была отмечена чередой восстаний мусульман на Новой Гвинее. В 1556 году в Сетунагаре впервые в мире был принят закон о веротерпимости.

В 1521 году Сетунагару, первым из европейцев посетил Хуан Себастьян Элькано, которого буря занесла к берегам АИ-Новой Гвинеи. С этого времени начались визиты португальских купцов и миссионеров к берегам АИ-Австралии и Новой Гвинеи. В 1581 году португальцев сменили испанцы, а с 1642 года, когда Абел Янсзон Тасман открыл короткий путь к берегам АИ-Австралии (которая, кстати, в этой АИ всё равно была названа Австралией, а Антарктида так и не получила своего имени) из Капстада – голландцы.

В 1601 году происходит извержение Уайнапутины, которое ощущается в АИ-Австралии и Новой Гвинее гораздо сильнее, чем в Северном полушарии. Австралия полностью покрывается снегом, негры, спасаясь от холодов идут на север и изгоняют малайцев из Австралии. Это время становится началом распада Сетунагары – период с 1601 по 1611 год остаётся в истории как «кровавое десятилетие». В стране бушует гражданская война, главными движущими силы в которой являются партии «зелёных» (мусульмане, опирающиеся на торговцев и ремесленников, выступающих за налаживание связей с исламским миром) и «чёрных» (меланезийцы, опиравшиеся на армию). В 1611 году Сетунагара распалась на несколько частей.

  1. Шамсистан (АИ-Новая Гвинея) – мусульманский султанат, поддерживающий активные отношения с Индией, Юго-Восточной Азией. Основатель – султан Мохаммед I строит новую столицу – Намазбад (РИ-Соронг) – все здания в котором ориентированы на Мекку.
  2. Бебаснегара (северная и восточная АИ-Австралия) – закрытое буддийское королевство).
  3. мелкие феодальные владения в западной и внутренней Австралии, а также на островах.

Распадом империи не замедлили воспользоваться европейцы. Англия и Франция были слишком заняты в Северной Америке, а Португалия и Испания – в Южной Америке и Юго-Восточной Азии, так что первыми в австралийскую гонку включились голландцы и датчане. В 1664 году король Сетунагары Ясоварман IVуступил голландцам территорию РИ-округа Кимберли, который стал колонией Новая Голландия. Датчане в 1680 году присоединили оставшуюся часть западного побережья Австралии, вплоть до Антарктиды, создав колонию «Земля королевы Шарлотты». Впрочем, приток переселенцев и ссыльных из Дании, Норвегии и Исландии был невелик. Жизнь в колонии несколько оживилась во 2-ой четверти XVIII века, когда в горах Западной Австралии нашли золото.

Тем временем Шамсистан также испытывает на себе пристальное внимание европейцев. Голландцев после 1714 года отжимают от поляны французы. В 1745-55 ими предпринимается несколько экспедиций к берегам АИ-Новой Гвинеи, дабы урвать какой-нибудь вкусный кусочек, но дело ограничивается несколькими островами, с которых французов вскоре изгоняют. В 1786-89 уже Англия предпринимает попытку завоевания Шамсистана, но французская революция и наполеоновские войны мешают англичанам развернуться. В 1800-01 годах Англия однако отжимает себе датскую и голландскую колонии, для того чтобы было, куда ссылать людей. Однако датские и голландские колонисты, не без помощи туземцев, упорно сопротивляются, так что покорение западной Австралии для англичан растягивается на несколько лет.

К концу XVIII века до правителей Шамсистана мало-помалу доходит, что если не взяться за переустройство страны, то скор страны не станет. В 1805 году к берегам Шамсистана прибывает экспедиция Крузенштерна и Лисянского. Граф Резанов договаривается об установлении дипломатических отношений, и в 1811 году в Намазбаде открывается русское посольство – первое постоянное европейское диппредставительство в Шамсистане. Установление дипотношений с Шамсистаном мотивирует Александра I плотнее заняться дальневосточным вопросом. Параллельно создается Российско-Австралийская компания. В 1815 году в Намазбад прибывает первая группа русских военных советников во главе с князем Кудашевым, для участия в военной реформе. Тогда же Шамсистан устанавливает дипломатические отношения с САСШ.

Чуть позже напишу об Индии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что с Новой Зеландией, она ведь значительно затопленна сейчас, но что с нейй произошло в таком варианте, откололась ли она вообще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас