Конкурс на самого самого попаданца

[Наполускр]

Ружья винтовки танки трактора автогены....

У России через месяц будет другая царица и другая элита.

[Изяслав Кацман]

Вопросы

1. Как они переносятся: по месту жительства или на территорию, занимаемую Российской империей в 1773 году? А то сейчас в Сибири и на Дальнем Востоке проживает довольно много сельского населения - при том, что на конец 18 века за Уралом всего жило около 1 млн. человек. В том числе и в местах, которые в то время российскими не были(бассейн Амура, формально цинский). Да и над Кубанью со Ставропольем, ЕМНИП, при Екатерине только начали устанавливать контроль.

2. Переносятся только занятые крестьянским трудом без сельских врачей, учителей и пр.?

3. Что с имуществом перенесённых?

1. По месту жительства. Кубань, Сибирь и так далее.

2. Переносятся и учителя с врачами

3. Имущество тоже переносится. Дома, скот, сады, трактора и т.д.

И так, что имеем:

1. семь миллионов взрослых, занятых в сельском хозяйстве + несколько десятков тысяч врачей, учителей и прочей сельской интеллигенции + несколько миллионов детей.

2. Куча сельхозтехники и личного транспорта.

3. Довольно большое число стволов огнестрельного оружия.

4. Если в окрестностях Москвы перенесенцы будут меньшинством, хотя и довольно значительным, то на окраинах составят большинство. Причём на Северном Кавказе, и в Сибири - подавляющее.

Так что коллега Наполускр прав. Может быть, конечно, не через месяц. Но через пару-тройку насыщенных весьма интересными событиями лет в России будет другая элита. И будет ли вообще монархия.

Как бы они сами всех не похолопили...

Среди этих колхозников и фермеров нет своего Пугачева.

Зато хватает Цапков.

Изменено 9 Oct 2014 пользователем Изяслав Кацман

[Владимирович]

У России через месяц будет другая царица и другая элита.

Против Императрицы пойти ? Скакать на Майдане ? Оранжад не пройдет !!11

[Наполускр]

Зачем скакать? Перестреляют гвардию, перевешают помещиков, царица дунет в ЕС на корабле, немного погрызуца за власть и вуаля.

Из минусов - минус армия скорее всего, и,возможно,минус флот. Придется новую запилить. Ну еще минус Суворов. Ему, ес-но, предложат, но он откажеца.

[tea moore]

совместная попойка выпускников Рязанского училища ВДВ и Рязанского автомобильного инженерного.

Вы такое в реальной жизни представляете? Я - нет. С какого перепуга офицеры- десантники будут пить с гражданскими инженерами? Да еще

Бабы телепортируются вместе с мужьями. Все таки с фуршета.

То есть и жены там же. Я вот такой " фуршет" представить не могу.

А в районе нагорья Претории людей практически нет. Если создать базу в Кейптауне

А они там на фуршете прямо с табельным оружием были? Если нет, то боюсь передохнут с голода - камнями птиц сбивать оно конечно дело святое...

Ну и самое интересное: как они определят куда топать и какой век на дворе? Без этого знания неясно ни куда идти (без компаса и карт, по пересеченной местности...ну-ну) ни что там будет дальше. Ибо если это к примеру год 1200, то о европейцах можно забыть. А если 1570, то европейцы если и будут то настроенные весьма недружелюбно...

переноситься только со всей областью, или небольшой республикой СНГ, типа Киргизии на то же место, только, лет этак на 500 назад.

[valery k]

20 штук Ил 76 попадают к немцам 19,11,42 Смогут ли они приспособить для них аэродромы и воспользоваться ими? Садиться в котле не обязательно, но сбросить они могут ой ой ой. Грузоподъемность 46 тонн. Кстати и Роммель задышит. Там аэродромы еще проще организовать.

Изменено 11 Oct 2014 пользователем valery k

[valery k]

совместная попойка выпускников Рязанского училища ВДВ и Рязанского автомобильного инженерного.

Вы такое в реальной жизни представляете? Я - нет. С какого перепуга офицеры- десантники будут пить с гражданскими инженерами? Да еще

Бабы телепортируются вместе с мужьями. Все таки с фуршета.

То есть и жены там же. Я вот такой " фуршет" представить не могу.

А в районе нагорья Претории людей практически нет. Если создать базу в Кейптауне

А они там на фуршете прямо с табельным оружием были? Если нет, то боюсь передохнут с голода - камнями птиц сбивать оно конечно дело святое...

Ну и самое интересное: как они определят куда топать и какой век на дворе? Без этого знания неясно ни куда идти (без компаса и карт, по пересеченной местности...ну-ну) ни что там будет дальше. Ибо если это к примеру год 1200, то о европейцах можно забыть. А если 1570, то европейцы если и будут то настроенные весьма недружелюбно...

переноситься только со всей областью, или небольшой республикой СНГ, типа Киргизии на то же место, только, лет этак на 500 назад.

Не понял , что в 1100 год? Ну это очень круто. Насчет республики перебор а вот какой то городок тысяч на 20 населения да еще развитый в промплане, чтоб и спецы были в самый раз.

[марик]

20 штук Ил 76 попадают к немцам 19,11,42

И все обладающие разумом. Из патриотических соображений убьются об землю.

вот какой то городок тысяч на 20 населения да еще развитый в промплане, чтоб и спецы были в самый раз.

Эту идею давно украли. Причем многократно.

[Козьма Прутков]

Не надо упоминать о Цапках. Они бандиты, И этим всё сказано.

[Наполускр]

И что? Это плохо для них в переносе?

[Neznaika1975]

да, но при этом даст и некоторые льготы. Государевы люди.

Это ли не жизненный успех, это ли не сбыча мечт народных- быть холопом Государя !

Пожалуйста, не показывайте плохое знаниеисторических реалий времен феодализма - мне кажется, на этом форуме это дурной тон

[Козьма Прутков]

да, но при этом даст и некоторые льготы. Государевы люди.

Это ли не жизненный успех, это ли не сбыча мечт народных- быть холопом Государя !

Пожалуйста, не показывайте плохое знаниеисторических реалий времен феодализма - мне кажется, на этом форуме это дурной тон

А вы сами-модератор, чтобы такие указания давать? Что касается плохого знания исторических реалий какого-нибудь времени, то для этого может быть масса уважительных причин. Начиная с заговора официальных историков и современной пропаганды до невозможности достать источники.

[valery k]

20 штук Ил 76 попадают к немцам 19,11,42

И все обладающие разумом. Из патриотических соображений убьются об землю.

вот какой то городок тысяч на 20 населения да еще развитый в промплане, чтоб и спецы были в самый раз.

Эту идею давно украли. Причем многократно.

С удовольствием почитал бы произведение с воплощением такого рода идеи. Вообще кроме Хвана, с его Ангарцами, толкового изложения развития попаданческого социума не встречалось. Попытки были, но как то недостоверно. Вот Туманов пытается написать книгу Запасной выход, опять же с порталом в Южную Африку в 18 век, но мне как то не очень. Впрочем автор всегда волен уводить повествование в ту или иную сторону. Вообще же попаданчество коллектива всегда сложнее изобразить чем одинокого бродягу. Много сюжетных линий надо выдерживать а также постоянно достоверно показывать динамику развития разных направлений.

А про Илы интересно, немцы смогут освоить данный тип самолетов или это нереально? В этом я не спец.

Изменено 11 Oct 2014 пользователем valery k

[Урус-хай]

Чернобыльская Зона переносится в 1100 год

[Наполускр]

В какой момент? С населением?

А как нащет чисто мужского коллектива на 'землю без людей'? Т.е. никаких женщин и никаких перспектив человечества. Ну, стоит замутить темку?

[Изяслав Кацман]

Не надо упоминать о Цапках. Они бандиты, И этим всё сказано.

Скорее уж бизнесмены, использовавшие бандитские методы.

И в местах концентрации аграриев-попаданцев именно такие вот Цапки и будут организовывать норот: кого запугают, кто добровольно под них пойдёт (потому как отморозки-бизнесмены из 21 века современному человеку ближе, чем отморозки-дворяне конца 18-го).

И они же будут решать вопрос с тогдашней элитой.

[ВИП]

А как нащет чисто мужского коллектива на 'землю без людей'? Т.е. никаких женщин и никаких перспектив человечества. Ну, стоит замутить темку?

А это идея

На экранизацию тянет

[Nagel]

Пожалуйста, не показывайте плохое знаниеисторических реалий времен феодализма - мне кажется, на этом форуме это дурной т

Не обращайте внимание.

Этот участник - потомок "вольных лыцвинов" пытается так троллить "вату и колорадов".

Возрастное видимо. Климакс, то-се.

[Урус-хай]

Возрастное видимо. Климакс, то-се.

Именно. И признак приближающейся старости.

А главное - не считайте Екатерину Вторую идиоткой. Она воспользуется странным случаем для укрепления своей власти. Особенно если знания попаданцев позволят запустить производство новых пушек и ружей. Представьте - Сибирская дивизия "нового образца" вторгается в Закавказье, а затем унижает турок в ближке... и берет Константинополь...

Или китайский император на коленях приносит присягу Екатерине, а новый фаворит ее, из попаданцев, шепчет на ухо: "Китайцам воспретить выходить за Великую Стену - сие есть граница Российская..."

Изменено 12 Oct 2014 пользователем Урус-хай

[Изяслав Кацман]

А главное - не считайте Екатерину Вторую идиоткой. Она воспользуется странным случаем для укрепления своей власти. Особенно если знания попаданцев позволят запустить производство новых пушек и ружей. Представьте - Сибирская дивизия "нового образца" вторгается в Закавказье, а затем унижает турок в ближке... и берет Константинополь...

1. Екатерина Великая - не идиотка. Но также не идиоты и главари перенесенцев, и окружение царицы. Даже если предположить, что большинство из "цапков" патриотично кинется прогрессировать Россию, а Екатерина примет их в элиту Российской Империи - то всё равно эпических размеров разборки между старым дворянством и "варягами" обещают быть.

И это достойно описания.

И вообще - мало встречал про попаданцев нормальных произведений, где показаны интриги, казнокрадство (причём именно попаданцами, а не их противниками-ретроградами) - в общем, нормальная человеческая жизнь. А то переносят каких-то биороботов, запрограммированных на превозмогание.

2. насчёт Кавказа - Чечня, Дагестан, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Адыгея, Осетия в то момент либо частично, либо полностью не в составе России.

Сейчас население этих территорий

- Республика Дагестан 2 963 918

- Республика Ингушетия 453 010

- Кабардино-Балкарская Республика 858 397

- Карачаево-Черкесская Республика 469 837

- Республика Северная Осетия — Алания 703 977

- Чеченская Республика 1 346 438.

Всего 6 795 577.

Если считать долю занятых в сельском хозяйстве аналогичную общероссийской (около 5% населения страны), получим примерно 370 тысяч. занятых в сельхозе. Прибавим членов семей - получим не менее миллиона человек.

Учитывая, что в этих республиках сельским хозяйством занято в основном коренное население - получаем перенос нескольких сотен тысяч инородцев на земли, неподвластные России.

Причём часть этих крестьян и фермеров попутно является членами всяких джамаатов. И вообще граница между лояльным федеральным властям крестьянином и боевиком- вахабитом очень условна и зыбка. Зачастую человек и сам не поймет кто он - помочь может только допрос с применением методов, осуждаемых международным сообществом.

А у остальных лояльность не в последнюю очередь определяется дотациями из федерального бюджета и возможностью зарабатывать на жизнь на территории РФ.

Но никому из этих сотен тысяч на фиг не нужна Российская империя, где людей продают и меняют на борзых щенков.

Или китайский император на коленях приносит присягу Екатерине, а новый фаворит ее, из попаданцев, шепчет на ухо: "Китайцам воспретить выходить за Великую Стену - сие есть граница Российская..."

.С китайским императором отдельная песня.

1. Практически все густонаселённые районы Дальнего Востока, где сосредоточена подавляющая часть местных аграриев, в состав Российской Империи не входят: ни Приморье, ни Зейско-бурейская равнина, ни район рек Бира и Биджан (где находится Еврейская ОА).

Формально всё это территория Империи Цин. А фактически - нейтральная и малонаселённая земля (оседлое земледельческо-скотоводческое население среднего течения Амура разбежалось или было вырезано ещё Хабаровым и прочими русскими "первооткрывателями").

И перенесенцам придётся выкручиваться самим. А когда они установят контакты хоть с Россией, хоть с Китаем (причём со вторым - это может произойти скорее - ибо ближе), то они будут играть свою собственную игру.

Да и на Алтае и вообще юге Сибири перенесенцев будет в несколько раз больше, чем хроноаборигенов.

2. Земли к северу от Великой Китайской Стены - вообще-то называются Маньчжурией и являются родиной господствующего слоя Цинской Империи. Их отбирание - в Китае вызовет примерно такую же реакцию, как если бы какие-нибудь американцы заявили, что отныне Москва является 52 штатом США.

[Каминский]

Если считать долю занятых в сельском хозяйстве аналогичную общероссийской (около 5% населения страны), получим примерно 370 тысяч. занятых в сельхозе.

Думаю намного больше. У нас на Кубани, например, сельское население- около половины населения края. ок, допустим не все жители хутор, станиц и сел заняты конкретно в сельхозе, так ведь и формально городское население часто занято именно в аграрном секторе. Тем более, что "городское" оно часто формально- станицу городом обозвали потому что районный центр, а по сути мало что изменилось.

В нацреспубликах, сдается мне, все еще более тяжко- промышленности нормальной нет, в основном сельхоз.

1. Практически все густонаселённые районы Дальнего Востока, где сосредоточена подавляющая часть местных аграриев, в состав Российской Империи не входят: ни Приморье, ни Зейско-бурейская равнина, ни район рек Бира и Биджан (где находится Еврейская ОА).

Тут еще такая фишка, что какая-нибудь Тува или Алтай- сельское население практически сплошь инородное.

Как и, допустим в Якутии. Там будет особенно забавно- Якутск конца 18-го века, окруженный современными якутскими аймаками.

[ВИП]

Тут еще такая фишка, что какая-нибудь Тува или Алтай- сельское население практически сплошь инородное.

Ну в северное половине респ Алтай даже в деревнях в осн либо русское большинство либо 50-50

В южной половине да... почти одни коренные "аборигены"

В целом в регионе "белых" 60%, а городское население (читай - единственный город Г-Алтайск) только 28-30%

Так что и на деревни "белых людей" хватает

А тува то да...

Изменено 12 Oct 2014 пользователем ВИП

[Изяслав Кацман]

Если считать долю занятых в сельском хозяйстве аналогичную общероссийской (около 5% населения страны), получим примерно 370 тысяч. занятых в сельхозе.

Думаю намного больше. У нас на Кубани, например, сельское население- около половины населения края. ок, допустим не все жители хутор, станиц и сел заняты конкретно в сельхозе, так ведь и формально городское население часто занято именно в аграрном секторе.

Вполне возможно - но искать раскладку по занятым в сельском хозяйстве Кавказа лень.

В нацреспубликах, сдается мне, все еще более тяжко- промышленности нормальной нет, в основном сельхоз.

А здесь вообще без поллитры не разберёшься: сельским хозяйством человек у себя в ауле занимается или где-нибудь в Москве на рынке торгует.

Тут еще такая фишка, что какая-нибудь Тува или Алтай- сельское население практически сплошь инородное.

Как и, допустим в Якутии. Там будет особенно забавно- Якутск конца 18-го века, окруженный современными якутскими аймаками.

А Тува вообще не составе России И перенесётся, думаю, больше половины населения республики.

[Каминский]

А тува то да...

А, допустим, Бурятия?

В целом в регионе "белых" 60%

Разве? Вроде как больше половины аборигенов в республике?

[ВИП]

А тува то да...

А, допустим, Бурятия?

Ну я там сроду не был, очень далеко от нас. И вообще Забайкалье страшной жопой мира многие бывавшие описывают Но вообще говорят, чем больше цивилизации тем больше доля русских, а в деревнях местное большинство, но "белых" всё равно довольно много будет. От конкретного места ещё зависит

Изменено 12 Oct 2014 пользователем ВИП