А зачем нам углерод?

[Три рубля]

Да вы смеётесь. Германий - полупроводник с щелью примерно в два раза меньшей чем у кремния. Но в остальном сильно похожий на кремний.

Это с точки зрения физики. Я, собственно, прошу прощения — в четвёртой группе первый металл не германий, а олово. Если хотите понять, что в химии значит "металл", прочитайте это: http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%EE%F2%F0%E8%F6%E0%F2%E5%EB%FC%ED%EE%F1%F2%FC

Электрон может находиться в суперпозиции s- и p-состояний. А у них сильно разное пространственное распределени - сфера и гантеля. Вот о такой

Кроме s- и p-орбиталей есть d- и f-орбитали. Все они имеют различную форму. s-орбиталь действительно сфероидная, а р-орбиталь действительно гантелевидная. Вот только к гибридизации орбиталей всё это не имеет отношения. Гибридизация орбиталей происходит лишь при взаимодействии двух или более атомов.

[taras-proger]

Да вы смеётесь. Германий - полупроводник с щелью примерно в два раза меньшей чем у кремния. Но в остальном сильно похожий на кремний.

Да. И всё таки:

Герма?ний — химический элемент главной подгруппы 14 группы 4 периода периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева, с атомным номером 32. Обозначается символом Ge (нем. Germanium). Простое вещество германий (номер CAS 7440-56-4) — твёрдый металл серо-белого цвета, с металлическим блеском.

. Хоть и действительно полупродящий, а не проводящий:

Германий используется в электротехнической промышленности в качестве полупроводника в транзисторах и других электронных устройствах. Также германий широко применяется в волоконной и инфракрасной оптиках.

. Изменено 30 Jul 2014 пользователем taras-proger

[Три рубля]

Это уже какая-то и не физическая, и не химическая точка зрения.

[VIR]

Если хотите понять, что в химии значит "металл", прочитайте это: http://ru.wikipedia....rg/wiki/

Круто. Хотя я, конечно, не стал читать, а только глянул.

Вот вы говорите что углерод - полупроводник. Так? Тогда скажите мне почему углеродные нанотрубки бывают полупроводниковыми, а бывают и металлическими? В них только углерод. Даже примесей нет. Причем, есть нанотрубки (т.н. multiwall), которые растут вставленными в друг друга (такие цилиндрические поверхности, ваставленные в друг друга как матрешки). И некоторые из этих трубок полупроводниковые, а некоторые металлические.

[Три рубля]

Вот вы говорите что углерод - полупроводник. Так?

Нет. Во-первых, я хочу Вам втолковать, что в одной группе не все элементы эквивалентны друг другу химически — после некоторого порога заканчиваются неметаллы и начинаются металлы, так как с удалением электронов от ядра падает электроотрицательность. Во-вторых, я хочу немного уколоть Ваше чрезмерно раздутое самомнение и заставить Вас признать, что для отдельно взятого атома гибридизация орбиталей невозможна. Это всё.

[taras-proger]

А зачем копировать вселенную, если есть такая няшная вещь, как суперпозиция?

А суперпозиция тогда не даст спонтанные пробои? В одном мире встретились Ваши родители, а в другом Вы родились. Лично мне вообще не понятно, как при суперпозиции вселенных вообще возможны хоть какие то причинно-следственные связи, кроме как на гигантском энергетическом барьере. Типа у электрона энергия одновременно и 2 ЭВ и 300 ГЭВ и попытка наблюдать сначала одно значение, а потом следствие из другого повлечёт вложение/высвобождение большей энергии, чем весит сам электрон.

Легко разрешимы, только пути различаются в зависимости от пока ещё неведомых условий. Если вообще существуют =)

Только что было утверждение о разрешимости и тут же сомнение в наличии путей разрешения. Вы уж определитесь. Изменено 31 Jul 2014 пользователем taras-proger

[taras-proger]

А мне кто-то говорил что кварц это, якобы,, не кремний, а диоскид кремния. Наврали?

Утверждение было о том, что сам атом кремния не пригоден для разнообразия форм, а не о том, что таковое не обеспечивается соединением с другими элементами. Так вот, в виде простого вещества и углерод достаточно однообразен, в частности не образует аморфных, мультикристаллических и сплошных поликристаллических форм. В отличие от большинства других элементов, включая кремний. Залежи сажи просьба не предлагать, там от поликристалла столько же, как в гранулированном песке из идеальных монокристаллов, так как отдельные кристаллы/молекулы вообще не объединены в общее тело. А уж произвольную подложку при кристаллизации повторить - это нужен именно кремний. Соединение же двухвалентного элемента с четырёхвалентным (кваоц) в принципе не может быть структурно идентично чистому четырёхвалентному (кремнию), но запрет не по внутренней энергии конфигурации, как у углерода, а только по количеству связей. Изменено 31 Jul 2014 пользователем taras-proger

[taras-proger]

Кстати, типов кристаллов кремния тоже может быть больше одного. Надо в справочник глянуть

Атомных кристаллов углерода даже меньше, чем атомных же форм кремния, а фулерены молекулярны. Изменено 31 Jul 2014 пользователем taras-proger

[Три рубля]

Хей, а куда мой пост пропал? Продублирую.

Электрон может находиться в суперпозиции s- и p-состояний. А у них сильно разное пространственное распределени - сфера и гантеля. Вот о такой

Кроме s- и p-орбиталей есть ещё d- и f-орбитали. Это так. s-орбиталь — сфероидная, а p-орбиталь — гантелевидная. Это тоже так. Но к гибридизации орбиталей это всё не имеет отношения, она возможна только при взаимодействии двух или более атомов.

[Mexanik]

Лично мне вообще не понятно, как при суперпозиции вселенных вообще возможны хоть какие то причинно-следственные связи, кроме как на гигантском энергетическом барьере.

Вполне может оказаться, что макромир - это не единая система, а независимая "вероятность" с определённым набором суперпозиционных состояний, например. Лично я в это верю, ибо иначе всё было бы очень печально %)

Только что было утверждение о разрешимости и тут же сомнение в наличии путей разрешения. Вы уж определитесь.

Имелось в виду "если парадоксы вообще существуют", простите мнй кснзчие~

Кроме s- и p-орбиталей есть ещё d- и f-орбитали.

А также g, h, i и более тяжёлые, хотя это уже к сверхтяжёлым элементам.

[VIR]

после некоторого порога заканчиваются неметаллы и начинаются металлы,

Так с углерода группа, вроде бы, начинается. Углерод - металл или полупроводник? С точки зрения химиии. В физике-то вопос ваще не имеет смысла

Во-вторых, я хочу немного уколоть Ваше чрезмерно раздутое самомнение и заставить Вас признать, что для отдельно взятого атома гибридизация орбиталей невозможна.

Вы что же, думаете это я придумал?! Я сам-то об этом узнал просмотрев какую-то книжку когда занимался нанотрубками. А как, с точки зрения химиии, надо сказать если электрон находится в суперпозиции, скажем, s- и p-состояний? Если коротко, так кроме гибридизации ничего и не скажешь. Возможно, авторы понимали, что в химии под гибридизацией что-то друго имеюы в виду. Но кого же это волнует

[VIR]

Кроме s- и p-орбиталей есть ещё d- и f-орбитали.

Есть. Но в углероде они пустые. Для углерода речь идет о состояниях с главным квантовым числом n = 1 (n = 0 заполнены двумя электронами). И тогда есть только s (L =0) p (L =1) состояния

А также g, h, i и более тяжёлые, хотя это уже к сверхтяжёлым элементам.

Такие состояния, с большим, причем, как угодно большим, орбитальным моментом есть и в водороде, и ваще в любом атоме.

Типа у электрона энергия одновременно и 2 ЭВ и 300 ГЭВ

Не знаю как при суперпоззиции вселенных, но в нашей вселенной, суперпозиция состояний с разными энергиями не является собственным состоянием

[Три рубля]

Так с углерода группа, вроде бы, начинается. Углерод - металл или полупроводник? С точки зрения химиии. В физике-то вопос ваще не имеет смысла

Не знаю, как в физике, а в химии металлы(элементы с низкой электроотрицательностью) противопоставляются не полупроводникам, а неметаллам(элементам с высокой электроотрицательностью). Углерод — неметалл, его электроотрицательность равна 5,19.

А как, с точки зрения химиии, надо сказать если электрон находится в суперпозиции, скажем, s- и p-состояний?

А в каких условиях он в ней находится? Да, под гибридизацией даже в химии подразумевается именно это, но на отдельно взятом атоме гибридизация не наблюдается, или же дайте мне конкретный пример обратного. Ссылкой, я сам хочу разобраться.

[VIR]

А в каких условиях он в ней находится?

Смотря в каком атоме. В водороде (в кулоновском поле) где все состяния вырождены по орбите, ничто не мешает находиться как угодно долго в суперпозиции состояний. (Эта суперпозиция - собственная). Но в возбужденном атоме водорода, поскольку в основном орбита ноль. Поэтому как угодно долго означает на самом деле время жини возбужденного состояния.

В более сложных атомах вырождение снимается за счет всяких поправок к Кулону. Поэтому такая суперпозиция уже не является собственным сотоянием, и эволюционирует во времени. Но вопрос в том насколько сильно раздвинутся орбитали. Если не сильно, то можно продолжать говорить о гибридизации орбиталей. Но, конечно, приближенной, а не точной как в водороде

с низкой электроотрицательностью

Что такое электроотрицательность, "так я понятья не имею". В физике полупроводник или металл определяется зонной структурой электронных состояний и их заполнением. Поэтому пока не сказали как устроен кристалл и вопроса нет о том полупроводник он или металл.

Вот тот же самой углерод образует алмаз с гигантской (рекордной) энергетической щелью, графит со слабо связанными плоскостями. А если из этих плоскостей сделалть нанорубки, то они могут быть как полупроводниковыми так и металлическими.

[Три рубля]

Гибридизацией всё же зовётся нечто иное.

В физике есть понятие "неметалл"? А "проводник"?

[Mexanik]

*Запасся попкорном, наблюдая за весёлым ростом оффтопа*

[VIR]

В физике есть понятие "неметалл"?

Все кристаллы либо металлы либо полупроводники, в зависимости от того заполнена или пуста зона проводимости. Но есть еще амофные вещества (стекла). В них и зон нет, и там своя история.

А когда вы говорите "проводник" это попытка классификации по параметру "проводимость". Металлы могут быть плохими проводниками, а допированные полупроводники хорошими.

[Три рубля]

Плохой проводник — тоже проводник. Получается, у вас слово "металл" синонимично слову "проводник".

[VIR]

Получается, у вас слово "металл" синонимично слову "проводник".

Нет. Поскольку есть, например, хорошие (чуть ли не медь) полимерные проводники.

[Три рубля]

Полимеры — неэлементарные вещества, но ладно...

Образуют ли полимеры-проводники кристаллы?

Насколько я знаю, по крайней мере у полиацетилена проводимость не металлическая.

[VIR]

Полимеры — неэлементарные вещества, но ладно...

Ели вы хотите классифицировать материалы по их проводимости, то какая вам разница. Но проводимость зависит от примесей. Поэтому один и то же материал может иметь очень разные проводимости

Образуют ли полимеры-проводники кристаллы?

Не знаю, считают ли их кристаллами. Их ваще чертова уймища различных типов. Но по проводимости бывают с металлического типа проводимостью и с полупроводниковой

[Три рубля]

Ели вы хотите классифицировать материалы по их проводимости, то какая вам разница.

Я-то их классифицирую по химическим свойствам и электроотрицательности.

Не знаю, считают ли их кристаллами. Их ваще чертова уймища различных типов

Считают(http://www.dissercat.com/content/sintez-kristallicheskogo-poliatsetilena-mezhfaznym-degidrokhlorirovaniem-polivinilkhlorida-i). Вы утверждали, что:

Все кристаллы либо металлы либо полупроводники

Согласно этому утверждению, полиацетилен — металл.

[VIR]

полиацетилен — металл.

Если есть зонная структура электронного спектра, и зона проводимости хорошо заполненна, то металл Изменено 3 Aug 2014 пользователем VIR

[Три рубля]

Ужас какой. Вот и договорились. Физическое определение "металл" крайне расплывчато и подходит веществам с явно неметаллическими свойствами(-:

Справедливости ради:

Остановимся на них более подробно. Перенос электрических зарядов в материале определяется концентрацией свободных электронов или дырок (носителей заряда) и их подвижностью. Важнейшей характеристикой в этом случае является проводимость – величина, численно равная заряду, переносимому через единицу поперечного сечения за секунду под действием приложенного единичного электрического поля. Неорганические соединения заполняют всю шкалу проводимостей. Отсюда и классическое определение: если проводимость неорганического материала лежит между значениями для диэлектриков (>10^-7 Ом^-1см^-1) и значениями для металлов (>10³Ом^-1см^-1), то это вещество является полупроводником. Другими словами, ширина запрещенной зоны таких материалов приблизительно лежит в видимом диапазоне.

Как оказалось, для молекулярных полупроводников это определение некорректно. Собственная проводимость органических материалов, как правило, позволяет отнести их к диэлектрикам. Да и понятие ширины запрещенной зоны неприменимо, вместо этого используются теории, основанные на положениях HOMO (high occupied molecular orbital – наивысшая занятая молекулярная орбиталь) и LUMO молекулы (lowest unoccupied molecular orbital – низшая свободная молекулярная орбиталь). В этом случае понятия HOMO и LUMO можно считать в какой-то степени эквивалентными понятиям границ валентной зоны и зоны проводимости соответственно.

[VIR]

Физическое определение "металл" крайне расплывчато

Нет. Абсолютно строгое - кристал с хорошо заполненой зоной проводимости.

А всякие там ацетилены, чтобы отличать от обычных металлов, принято называть conductive polymers. Их чертова уймища, и помимо металлической проводимости, бывает и полупроводниковая.