Ограниченная ТМВ 1980

[YYZ]

Долго я любовался на всякеи прожекты ТМВ и решил сочинить свою. ЕМНИП по отдельности все выдвигалось.

Глобальную ТМВ с ЯО уж,извините, устраивать не буду;-)

Но обострить ситуацию в 1980 и решить мировые проблемки можно.

Что мы имеем на 1979-1980...

1. Бардак в Афгане с желанием СССР, США и Пакистана пободаться.

2. Иран. Желающий получить по морде от Ирака - устраивал шиитские волнения, убили Тарика.

3. Бардак в Пакистане с диктатурой военных (привет Индии), притеснением шиитов (привет, Ирану!!!)

Начинаем-с.

Из вышеупомнятутого само вырисовывается.

Дебют.

Пакистан закручивает гайки с шиитами (сосредоточение против него иранских войск в южных провинциях и ответное - пакистанских)

Пакистан с США влезают в афганские дела (стягивая войска для возможного ввода и пртиводействия советскому контингенту и силовому внедрению своего президента)

Пакистан решает отвлечь внимание общества обострением ситуации в Кашмире.

Развитие сюжета.

Тайное "соглашение" Индии и Ирана.

Тайное "соглашение" Индии и СССР.

Иран провоцирует Пакистан. Начинается заварушка.

Индия отвечает Пакистану обострением в Кашмире. Начинается полноценная война.

Можно без этого, но возможно, что По секретным договоренностям, стратегическая авиация СССР нанесла мощные удары по стратегическим объектам, официально приписанные ударам Индии.

Также Индии была оказана техническая помощь и отправка «добровольцев».

Индия сразу выступила в поддержку пакистанских меньшинств – пуштунов и других наций, а также сторонников Бхутто.

США пищит, пытается разнять Индию и Пакистан.

Ирак, видя расклад и давно имея планы на Хузестан, начинает вторжение.

США переключает внимание на Персидский залив, т.к. нефть важнее.

.......

Миттельшпиль

Пакистан ведет упорные бои, но проигрывает.

Китай как союзник Пакистана пытается организовать инциденты на Амуре и в Тибете.

Эндшпиль - возможностей много, но я рисую себе так

Пакистан был разгромлен. От него остался только Пенджаб. Синдхи Синда (откуда происходит клан Бхутто) органиовали государство, союзное Индии.

Пакистанские и афганские пуштуны объявили о создании отдельного государства. Северные народы Афганистана организовали свое государство (под контроллем СССР)

Иран захватил Герат и Белуджистан (родственный иранский народ - белуджи, + газ).

Поддержка Ираком азербайджанцев Ирана, а Ираном курдов Ирака привела к турецко-американской помощи в образовании Курдистана, и одновременно советской и турецко-американской помощи в образовании Южного Азербайджана.

Иран (т.к. СССР не момогал Ираку на 25 млрд долл. вооружением) смог захватить Басру и шиитский юг Ирака.

В общем, война получается мировой, глобальной - вполне ТМВ, хоть и без прямого столкновения СССР и США.

[YYZ]

Для любителей погорячее, в ответ на амурские провокации, можно устроить

подавление ядерного потенциала КНР

Стратегические бомбардировки и поражение средствами ВТО ядерных объектов КНР

по http://www.iss.niiit.ru/sssr3/3_3.htm потенциал на 1993, но на 1980 - явно меньше

Как полагаете - реально?

США явно за КНР не вступятся.

Возможен вариант, что если США ослабит свою тихоокеанскую группировку - отправит авианосные группы и ВМС в Индийский залив (защитить Пакистан и танкеры в заливе, угроза "принуждения к миру" Индии), ослабив Тайвань, а до этого КНР сымитирует драчку с СССР, то Китай захочет взять Тайвань.

В общем ,вот еще один фронт ТМВ-1980

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Там ещё веселуха вьетнамо-китайская вовсю идёт...

[YYZ]

вьетнамо-китайская

<{POST_SNAPBACK}>

Спасиб. Тогда СССР обязательно должен полирнуть ядерные, ракетные и авиационные объекты КНР!!!

Кстати, на Олимпиаду Москва-1980, кроме США, не приедет еще много стран ;-)

ЗЫ. А такой сюжет для темы фильма не пойдет? ;-) ;-) ;-)

(В виде ТМВ-1980 ?)

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Уже думоваю. Сваять заявку сможете? Вообще спрос на ядерный апокалипсец есть...

[YYZ]

спрос на ядерный апокалипсец

<{POST_SNAPBACK}>

Ччерт, а я тут пытаюсь его минимизировать ядерность ТМВ.

Индия с Пакистаном ЯО (существенным) не обладают тогда.

Только если СССР начнет полировать Китай и устроит кладбище на миллиард желтых трупиков. Хотя главное ядерные, ракетные и авиационные объекты заполировать.

По моим задумкам получается, что после удачной мини-ТМВ СССР выживет, США, не решив проблемы, получит 2008 год уже к 1985 и устроит "перестройку" себе!!!!

В-общем, патриотично, актуально и интересно.

Мыслей и вариантов куча.

Народ, подключайтесь! Нужны эффектные и кинематографичные ходы и повороты сценария.

Если вместе в теме насочиняем, то деньги от сценария пропьем тоже коллективно.

Соберемся на Большой съезд в Москве и пропьем. (хотел патриотично в ННовгороде, но в Москву всем проще добираться)

Заявку буду ваять.

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Не, конечно минимизировать!!!! "Дитя Троицы" с Пауэрсом Бутом видели? Вот не больше!!!!! Глобальную ТМВ никто не купит...

[YYZ]

Посмотрю, хотя "фильм о предотвращении ядерной войны, русские первыми просят пощады и американцы после парочки ударов так и быть соглашаются" что-то не возбуждает.

Не хотелось бы Китай мочить ЯО - полагаю ВТО и мощных бомб хватит. А сдаваться после разрушения ракетно-ядерного щита китайцы вряд ли будут.

Ниже показатели китайских ракет - до Урала пролетит толmrj парочка;-) Остальные - если взлетят - замочат белок в тайге;-)

http://www.orugie.ru/nuclear/nuclear_15/

Первой боевой китайской БРСД стала DF-2. Ее разработка началась КБ-1 в 1964 году, а летные испытания проводились на полигоне Шуанчэнцзы. С 1970 ракета стала поступать на вооружение ракетных полков НОАК.

Значительные трудности у китайцев возникли с созданием ядерного заряда для ракеты. До 1973 года включительно DF-2 оснащалась моноблочной ядерной головной частью мощностью всего 20 кт, что было весьма скромно для ракеты стратегического назначения с такой точностью стрельбы. И только впоследствии удалось довести мощность заряда до 700 кт.

Ракета DF-2 запускалась с наземного пускового устройства типа пусковой стол. До этого она хранилась в арочных укрытиях и вывозилась на стартовую позицию только после получения соответствующего приказа. Для того, чтобы запустить ракету из постоянной готовности требовалось более 3,5 часов. Как и все ракеты первого поколения, DF-2 не могла содержаться в заправленном состоянии более месяца.

Недостаточная культура производства (ракеты собирались на заводе в г. Пекин) наряду с невысоким уровнем развития всего машиностроения обусловили низкую надежность БРК и малый коэффициент доставки головной части к цели - 0,8. Тем не менее развертывание ракетных комплексов с DF-2 велось в довольно крупных для Китая масштабах. Для них были выбраны базы в северных провинциях, поближе к границам СССР и Монголии.

Принятие на вооружение значительного числа БРСД позволило создать особый вид войск в составе Национальной освободительной армии Китая (НОАК) - Стратегические ракетные войска. К 1976 году в их составе на боевом дежурстве имелось около 70 ракет типа DF-2.

Не смотря на низкие характеристики ракетных комплексов, китайское руководство считало БРПЛ самым надежным средством нанесения ядерного удара по объектам Советского Союза. Стратегические бомбардировщики должны были прорваться через советскую ПВО, а ракетам этого не требовалось.

Однако, низкие тактико-технические характеристики DF-2 не удовлетворяли китайских стратегов. Поэтому в конце 60-х годов конструкторский коллектив КБ-1 приступил к проектированию более совершенной ракеты средней дальности, получившей обозначение DF-3. Ее летные испытания на ограниченную дальность начались в 1971 году на новом ракетном полигоне Учжай. В 1975 году ракетный комплекс с DF-3 был принят на вооружение Стратегических ракетных войск Китая.

Новая ракета представляла собой значительный шаг вперед для китайской ракетной промышленности. Одноступенчатая, с двигательной установкой на жидком топливе, она могла надежно поражать площадные цели на дальностях до 3000 км. Чего не удалось сделать, так это улучшить характеристики инерциальной системы управления ракеты. КВО составило 2,5 км, что для середины 70-х годов было явно недостаточно и ограничивало выбор возможных объектов поражения.

Разработчикам комплекса удалось несколько повысить его эксплуатационные характеристики. DF-3 могла быть запущена с наземного или из шахтного пускового устройства (последнее в строевых частях практически не использовалось), куда она помещалась перед стартом. Обычно же ракеты хранились в подземном защищенном хранилище. Позднее, с целью повышения живучести боевого ракетного комплекса, был разработан, так называемый, полумобильный вариант базирования. Районы развертывания ракетных баз по возможности выбирались в гористой местности. В 1988 году из 88 ракет DF-3, состоящих на боевом дежурстве, 40 использовались в полумобильном варианте.

В 1977 году на вооружение принимается ракета промежуточной дальности DF-4. И у этой ракеты крупным недостатком можно считать низкие характеристики инерциальной системы управления. При стрельбе на максимальную дальность (как первоначально считалось порядка 6000 км, а в середине 90 -х годов - 4750 км), КВО составляет 3,5 км. Правда, мощность моноблочной головной части возросла до 2 Мт, что компенсирует довольно большой промах от расчетной точки прицеливания. DF-4, как и ее предшественницы мало пригодна для поражения точечных высокозащищенных целей, что ограничивает ее применение.

Для запуска ракеты созданны два типа стартовых комплексов: наземный и шахтный. Последний по степени защиты, да и по ряду других характеристик, значительно уступает советским и французским БРК аналогичного назначения.

С развертыванием новых ракетных комплексов Стратегические ракетные войска (СРВ) Китая стали главной ударной силой национальных СЯС, сменив в этой роли стратегическую авиацию. Уже в 1977 году на долю СРВ приходилось более 55 % всех носителей и ядерных боезарядов. а в 1983 году эти показатели возросли до 58 %. Ракетные войска могли нанести удар даже по территории Австралии.

Укрепление СРВ позволило китайским политикам проводить более активную роль в Азиатском регионе. В то же время характеристики ракетных комплексов не позволяли надеяться на проведение ответного удара в случае нанесения по Китаю первого ядерного удара.

[YYZ]

Обсуждалось в http://alternatiwa.org.ru/XX/Kitajsko-vetn...rala%201979.htm

Но так и не обсудилось;-) ;-(

[Ровани]

Возможен вариант, что если США ослабит свою тихоокеанскую группировку - отправит авианосные группы и ВМС в Индийский залив (защитить Пакистан и танкеры в заливе, угроза "принуждения к миру" Индии), ослабив Тайвань, а до этого КНР сымитирует драчку с СССР, то Китай захочет взять Тайвань.

<{POST_SNAPBACK}>

Если США ослабляет тихоокеанскую группировку, то Япония, Тайвань и Южная Корея запускают военные ядерные программы. После чего Договор о нераспространении умирает и ядерным оружием обзаводятся все кому позволяют технологии.

[Ратибор]

После чего Договор о нераспространении умирает и ядерным оружием обзаводятся все кому позволяют технологии.

<{POST_SNAPBACK}>

на тот момент позволяют в основном европе.. Оно ей надо?

[Ратибор]

до этого КНР сымитирует драчку с СССР, то Китай захочет взять Тайвань.

<{POST_SNAPBACK}>

после нашего вмешательства Китаю будет сильно не до Тайваня

[Ратибор]

Наши попробуют танковые клинья на китайцах.. Скорее всего удачно, т.к. ПТО у китая не очень, да в окружении они драться не приучены..

Встанет вопрос утилизации миллионов китайских военнопленных..

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Посмотрю, хотя "фильм о предотвращении ядерной войны, русские первыми просят пощады и американцы после парочки ударов так и быть соглашаются" что-то не возбуждает.

Я не про сюжет, ни в коем случае! Я про количество сброшенных бомбов - и только...

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Наши попробуют танковые клинья на китайцах.. Скорее всего удачно, т.к. ПТО у китая не очень, да в окружении они драться не приучены..

Встанет вопрос утилизации миллионов китайских военнопленных..

Тогда была крайне популярна идея поворота северных рек в Среднюю Азию... :P

[feanor]

на тот момент позволяют в основном европе.. Оно ей надо?

Не только.. Воскрешает свою ядерную программу ЮАР, могут начать шевелиться арабские страны, Бразилия. Да и Европа, где каждое второе государство имеет ЯО - не самая приятная вещь для СССР.

Япония ... запускают военные ядерные программы.

Т.е. Япония вычеркивает девятую поправку? Вот это уже неприятно для США.

[Ратибор]

Да и Европа, где каждое второе государство имеет ЯО

<{POST_SNAPBACK}>

зачем это европе? СССР занят на ближнем востоке и в азии...

[Ратибор]

только, чтобы нас позлить?

[Ратибор]

могут начать шевелиться арабские страны

<{POST_SNAPBACK}>

в 80-м им до ЯО очень долго

[moscow_guest]

Кстати, Иран за нас или против? Раз против Пакистана, против которого мы, то вроде за? Но с другой стороны, "Советский Союз хуже них всех" так что против? Скорее, сидит смотрит, чтобы откусить кусок от проигравшего и не попасться под горячую руку победителю.

[YYZ]

Ввожу уточнения и поправки

1. Для легкого постапокалипсиса СССР получит пару 2-х-мегатонных термоядерных в Средней Азии - район Ферганской долины.

Это является ответным ударом КНР после уничтожения СССР'ом 98% ядерного арсенала КНР и масовой бомбардировки ядерной, ракетной, авиапромышленности.

(Не нашел карту размещения пусовых установок КНР

Но учитывая на 1980 дальность основной ракеты DF-2 в 2000 км и информацию о приближенности пусковых установок к границам, а также первоочередное уничтожение китайских ракет в районе Туркестана и Алтая, нацеленных очевидно на Новосибирск, Красноярск, Южный Урал,

то установки вв районе Западного Синьцзяна, Яркенда, Кашгара все уничтожить не удалось и они ударили по самому населенному региону)

1.1. После уничтожения 10-15 млн. человек в Средней Азии СССР организует эвакуацию выжившего населения по всем направлениям.

И получается, что эвакуация Таджикистана производится в Афганистан - севернее Гиндукуша.

мир с пониманием относится к оккупации северного Афганистана.

1.2. Ожесточившиеся войска СССР в результате полного господства в воздухе, на море, глубоких танковых прорывов отрезают всю Маньчжурию от КНР. Марионеточное правительство МССР обьявляет о вступлении в СССР.

Другие державы формально возражают, но в целом и фактически мнение за "возврат" СССР КВЖД, Порт-Артура и компенсацию уничтоженного центра Средней Азии.

2. Иран сам за себя, но точно против Ирака и Пакистана.

Союз с Индией - временный, неформальный, тайный.

3.

Если США ослабляет тихоокеанскую группировку, то Япония, Тайвань и Южная Корея запускают военные ядерные программы. После чего Договор о нераспространении умирает и ядерным оружием обзаводятся все кому позволяют технологии.

<{POST_SNAPBACK}>

всегда поражался женской логике ;-)

Откуда из Ослабления тихоокеанской группировки ВМС (временно отправленной в Индийский океан) следует послабления в контроле над Японией, Тайванем и Южной Кореей? ? ?

войска и базы остаются. Угроза со стороны разбитого КНР снижается. НО угроза со стороны СССР УВЕЛИЧИВАЕТСЯ.

И тем более появляется отвращение к ядерным программам - после появления радиоактивной пустыни в центре Средней Азии.

Кадры фильма

1. Полупустынная местность. Горы скелетов. Пищит дозиметр. Люди в скафандрах (военные. знаки отличия на скафандрах) производят поиски чего-нибудь.

2. Сталкеры - после спада радиации мародерничают в эвакуированных городах на удалении от эпицентров.

3. Парад ВС СССР. В кадре одни азиатские лица. Это призывники-китайцы. Из Маньчжурской Советской Социалистической Республики (Хэйлунцзян, Гирин, Ляонин) - население 70 млн чел.

4. in progress ...

[feanor]

Марионеточное правительство МССР обьявляет о вступлении в СССР.

Зачем это надо СССР??

[YYZ]

Также предполагаю следующее

1. Тенденция к разоружению усилится. США и СССР подпишут очередные договоры СНВ.

2. Вынос американского и европейского производства в Китай не произойдет. Так как Китай - изгой - за применения ЯО.

+Политика самоизоляции после получения по зубам.

3. Необходимо совместно определиться, что будет с политикой США -СССР.

США-НАТО теряют позиции на Индостане, лишаются союзника - Китая, в Персидском заливе иран съел юг ирака, смотрит на кувейт и саудитов.

СССР не друг Ирану и Иран-СССРу, НО - возврата Ирана под США тоже не желательно - значит поддержка Ирана на мировой арене,

поставки оборонительного вооружения Ирану - ПВО, противокорабельные ракеты...

Как США-НАТО поведут себя в таком мире?

Явно разместят базы в Саудовской Аравии. Усилят давление на Латинскую Америку.

В перспективе - лет через 15-20 - как в реале - это выйдет боком.

Ваххабиты начнут копать под США и Запад, возможно дойдет до самлоетов по WTC и Defance и City ;-)

Израилю будет хуже - ресурсы Ирана в Ливане - давит с Севера, богатые арабы - ваххабиты - финансируют палетсинцев и прочих отморозков. Но выживет. Не впервой.

Разоружения в Европе не будет - СССР почувствует себя сильнее и не станет ослаблять обычные вооружения и ОВД, а европейцы увидят с США последнего защитника от коммунизма,

ХОТЯ СССР может продавливать свои решения не только силой угроз оружием, но нефтью - будeт ОПЕК-1 (арабы) и условно ОПЕК-2 (изгои - СССР, Иран, Венесуэла, Ливия).

Значит в ответ будет развиваться ускоренно ядерная энергетика Запада (как во франции - 80% энергетики АЭС) и энергосберегающие технологии.

3. В СССР продожится борьба "ВПК+армия" vs "Социализм с человеческим лицом".

Так как население сильно увеличится, а США может, как в реале, прекратить поставки пшеницы, а с/х в загоне,

то фракция "Социализм с человеческим лицом" выдвинет некоего "знатока с хоз-ва" с Украины или Ставрополья.

Черт, куда-то мы заходим в Оруэлла и антиутопии.

Надо придумать как СССР, СЭВ и ОВД догонят и перегонят Запад.

А то смысла снимать державный фильм/сериал нет;-)

Не вижу у СССР стимулов изменяться.

а реформы с борьбой за власть по-горбачевски приведут в таком мире к еще боьшему хаосу и коллапсу.

[YYZ]

Зачем это надо СССР??

<{POST_SNAPBACK}>

Блин, ну как вы будете воевать с КНР серьезно - население только 3 провинций 50-60 млн., весь север у границы с СССР - укрепрайон. Доля вооруженных сил резко выше чем в среднем по Китаю.

полировать ЯО вблизи своих границ - до такого даже КНР не додумается.

Необходимо захватить стартегические пункты и города и принудить китайский тоарищей - верных коммунистов Маньчжурской Коммунистической партии отмежеваться от империалистического и агрессивного курса КПК и вступить с 3 провинциями в СССР.

почет и уважение КПСС гарантировано - Население всего СССР на 1980 - ЕМНИП 260 млн минус 10-15 погибших в Средней Азии, а неселение Маньчжурии - на 2004 - 80 млн, на 1980 - хз, но 50-60 будет.

Плюс какую-то компенсацию за Среднюю Азию на до получить.

плюс на тот момент в Маньчжурии большая часть тяжелой промышленности КНР.

[feanor]

Имхо - буфером их по типу МНР.. А то 60 млн.китайцев СССР быстро не переварит..