Добровольные конкистадоры.

[Владимирович]

А тут толпа народа непонятого происхождения, вооруженная антикварным оружием, героически всех побеждает.

Во всем нужна сноровка,

Закалка, тренировка (с)

[Звёзды Светят]

[Звёзды Светят]

[Звёзды Светят]

[Звёзды Светят]

[Звёзды Светят]

[Звёзды Светят]

[Звёзды Светят]

А между прочим....

 

По этой самой Теме!

 

Кому-то из землян покажется интересным воевать в Мнирбе иначе.

 

Выполняя Условия, что технологии не позже эпохи Конкисты.

 

И даже  перевыполняя их!

 

То есть - какие-то  любители захотят вырядиться римлянами, завоевать тамошнюю Италию и организовать в ней  Новый Рим, точную копию Старого.

Смогут ли современные диванные герои уподобиться истинным ромеям,  легионерам-триариям?!....

 

А ещё какие-то захотят повоевать там македонской фалангой, рыцарской "свиньёй", арабским четырёхволновым манером или даже как пенители моря - викинги.

 

И что у кого в принципе может получиться?!.....

[Darkling]

Думаю автору темы следует более детально прописать состав конкистадоров,их численность, пользуются ли они поддержкой своих стран,подойдут ли к ним подкрепления, как к Кортесу в РИ и т.д.

Иначе сложно обсуждать дальнейшее развитие, так как единичный отряд будет наверняка разбит, а аборигены обзаведутся новым оружием и может быть какими то технологиями.

Кстати почему никто не рассматривает вариант торговой колонизации, с современной промышленностью можно завалить аборигенов товарами, даже уровня конкисты, а то сразу завоевание, Рим востанавливать и прочее.

Изменено 4 Jul 2015 пользователем Darkling

[Звёзды Светят]

можно завалить аборигенов товарами, даже уровня конкисты

А в обмен что?

[Звёзды Светят]

состав конкистадоров,их численность

Много ли найдётся добровольцев?!....

[Darkling]

В обмен все что угодно можно в первую очередь землю.

[Звёзды Светят]

В обмен все что угодно можно в первую очередь землю.

Такое Экспериментаторам не Интересно, им хоцца Зрелища  кровожадной драмы...

[Наполускр]

Желающих будет масса. Особенно если набирать в интересных местах.

Потери скорее меньше - большинство привиты. И зубы здоровее.

[German]

Миллион каких-нибудь неизбалованных комфортом и благами современной цивилизации бангладешцев экипированных как хорошая европейская пехота начала XVI века вынесет всё местное население от Нила до Евфрата и засеет освободившееся жизненное пространство даже имеющимися сельхозкультурами. И это будет для них улучшением жизненных условий. Ещё миллион - зачистит пространство от Евфрата до родного Ганга.

[Наполускр]

Учитывая скорость с которой они плодятся

Миллиона не нпдо. Домтаточно сто тыс китайцев. 

Тли 50 тыс кндровский корейцев

[German]

Учитывая скорость с которой они плодятся Миллиона не нпдо. Домтаточно сто тыс китайцев.  Тли 50 тыс кндровский корейцев

Единственный смысл вторжения на таких условиях для землян - кроме "туризма" для отморозков, при условии возможности вернуться - это сбросить "лишних людей" в перенаселенных и при этом не очень развитых странах. Так что надо сбросить именно миллионы.

Если есть квота на перемещение не позволяющая сбросить разом сотню тысяч рыл - переселенцы из Азии начнут за попадание в квоту убивать ещё на Земле )

а учитывая ещё и бонус в виде исцеления от СПИДа-туберкулёза etc (и новых жубов!) при перемещении...

Изменено 19 Aug 2016 пользователем German
Дубль

[Наполускр]

А зачем возможность вернуться?

[Илья]

Учитывая скорость с которой они плодятся Миллиона не нпдо. Домтаточно сто тыс китайцев. Тли 50 тыс кндровский корейцев

Явно ошибочное утверждение. Современные китайцы имеют рождаемость сравнимую с русскими. Адекватно они себя чувствуют в Китае, где со всех сторон созданы условия для жизни в китайском понимании. Перебросьте туда 100 000 китайцев. И что?

Кушать им там нечего. Сельскохозяйственный комплекс остался на родине. Промышленный тоже. Таким образом - китайцы либо выгрызают себе территорию и укрепляются на ней, чтобы заняться сельским хозяйством.

Либо ведут жизнь варваров, севших на шею местным. Хозяйством не занимаются, обращают в рабство местных, заставляют их работать, сами становятся военной элитой. Женщин берут местных, им же передоверяют воспитание детей. Варианты этого:

а) Ассимиляция китайцев. Через несколько поколений - воспитанные индианками дети свергают старую элиту, как потомки европейских женщин совершили переворот в Венгрии.

б) Возникновение нового метисованого этноса. Требует колоссальной зачистки местных мужиков. Дети китайцев будут рождаться в каждой деревне. Примерно так в реале с конкистадорами и было в некоторых регионах. Но в любом случае метисы, воспитанные женщинами - китайцами уже не будут. Тем не менее, при наличии внятной системы культурного поглощения сельских оболтусов - будет возможно их всех принять в лоно и воспитать. Сделать из них воинов и направить на экспансию.

Такой народ-войско получается. С китайской аристократией в качестве вожаков и с системой инкорпорации метисов из сельской местности. Через пару поколений сольются в один этнос.

в) Капсуляция и вырождение китайцев. В том случае, если китайцы будут блюсти свое отличие от покоренных и сохранять себя в качестве элиты. Рано или поздно управляемые ими варвары кой чему научатся и переиграют реконкисту по своим правилам.  

 

[Илья]

Если эти 100 000 найдут удобное место для занятия сх в привычном китайцам понимании - то могут жить отдельно от местных. При отсутствии контрацептивов рождаемость будет высокой. Каждые 20 лет - будут удваивать численность. И лет через сто их будет аж 3 000 000. 

Но. Современные китайцы не факт, что смогут заниматься сх по правилам 14 века. Без лекарств и техники - не только рождаемость, но и смертность будет аховой.

Хм. Если наворовать женщин по соседству - можно обеспечить не только удвоение за 20 лет, но даже удесятирение. Но кто будет успевать воспитывать это потомство? На этом погорели арабы и венгры.

[Наполускр]

Северные корейцы точно справятся. А женщины у них будут свои,  каждому по одной с запасом. Отслужившые.

[Звёзды Светят]

Миллион каких-нибудь неизбалованных комфортом и благами современной цивилизации бангладешцев экипированных как хорошая европейская пехота начала XVI века вынесет всё местное население от Нила до Евфрата и засеет освободившееся жизненное пространство даже имеющимися сельхозкультурами.

 

 

И опять встаёт Вопрос - а потянут ли они против дикарей, которые в родной стихии?...

 

Смогут ли эти бангладешцы каждую ночь выставлять бдительную стражу - или их сонными передушат?!.....

[Талиус]

Без лекарств

Есть лекарства же, по условиям темы

Полный набор таблеток и контрацептивов

[Наполускр]

И опять встаёт Вопрос - а потянут ли они против дикарей, которые в родной стихии?...   Смогут ли эти бангладешцы каждую ночь выставлять бдительную стражу - или их сонными передушат?!.....

всегда тянули

Более развитыйе против менее

 

Сонными мжно отрядик передушыть. Это ничего не решает. Кропе того что местность будут зачищать более тщательно и более люто.

Абаригены то в общем не нужны. Разве что для тренировке в стрельбе и как жывые консервы.

[Илья]

Сонными мжно отрядик передушыть. Это ничего не решает. Кропе того что местность будут зачищать более тщательно и более люто. Абаригены то в общем не нужны. Разве что для тренировке в стрельбе и как жывые консервы.

 

Та не. Аборигены как раз и нужны. Ибо за каким дьяволом туда вообще идти, если не за золотом и алмазами? Местоположение коих известно из истории нашего мира.

Тактика вырисовывается такая:

1) Запряженные тягловыми животными фургоны, составляемые крайне быстро в укрепленный лагерь. Вроде бы гуситы юзали, а моголы точно юзали. По срокам можно использовать.

300 буров в такой крепости отбили 15 000 негров. Причем с минимальными потерями (не помню уже - вроде бы и без них вообще).

Земля покраснела от крови.

2) Многозарядные китайские арбалеты. Доведены гением 21 века до совершенства. В самом Китае сложным чем-то не считались. Но были весьма ненадежны. Тут изготовляются весьма профессионально, но с соблюдением технических требований того времени.

3) Оптические прицелы. Необязательны. Но с ними веселей. Считается, что первую рабочую схему предложил Да Винчи. И пусть она не была широко известна - но телескоп можно сделать, прикрепить к арбалету тоже.

4) Пропитка стрел цианидом. Необязательна. Лучше использовать некое парализующее лекарство, существовавшее на момент конкисты и при том позволяющее выработать иммунитет путем долгого увеличения доз. Наши конкистадоры все с иммунитетом. Конкистуемые - нет.

5) Хорошо обученные собаки.

6) Переносные минометы катапульты и гранаты с порохом и нашатырем (аналог газа). Засевших в укреплениях дикарей - накрываем вонью. Юзаем эпидемии в качестве биооружия. У нас лекарства и иммунитет.

Все.

В таких условиях (при наличии большого количества стрел и арбалетов) - голых туземцев выбиваем массово. Использование болтов дикарями без арбалетов - бессмысленно.

Укрепленный лагерь на колесах движется по Африке, собирая алмазы.

Или покоряя туземцев и заставляя тех собирать алмазы.

 

---------------

Наиболее разумная тактика не боя, а вообще жизни там - выводим движущийся лагерь, в поле даем жару местным авторитетам. Подчиняем несколько племен.Из обиженных местной властью.

Их делаем новой элитой, полицаями. Их силами сгоняем крестьян. Строим крепость или аж целый город. По европейским технологиям 15 века. Лучшие инженерные решения Италии, вплоть до канализации.

Совершаем вылазки, продолжаем подчинять племена, некоторые наделяем привилегиями, остальных используем на работах. Дороги по римскому образцу. Система типовых фортов для наших. Арбалеты, катапульты с бомбами. 

Выкачиваем ресурсы. Местным - дороги, колодцы и новые принципы сельского хозяйства. Из римских трактатов. И новые сельскохозяйственные культуры тоже.

 

И все...довольны.

Возникшая империя формирует армию по типу сипайской (белые офицеры и артиллеристы, масса солдат из местных).

И прет себе дальше.

Причем - чем раньше племя покорилось. тем скорей получает римское гражданство человеческое отношение и привилегии. Неподчинившихся - на урановые рудники. Так можно далеко зайти. )

 

 

 

 

Изменено 21 Aug 2016 пользователем Илья Бароховский