"Не умеешь? - Научим! Не хочешь? - Заставим!"

[komo]

Вообще то сверх всякой меры.

Сравните то как ведет себя Москва всюду где может дотянутся (в основном в регионах, но и та же позиция по евроинтеграции Украины демонстрирует класический приступ ревности) . А То что могут себе позволить американцы и что позволяют, вилка видна.

[Crusader]

Великобритания сохрнила как-то империю

Не дала независимости Индии, подружилась с гоминьдановским Китаем, под предлогом наведения порядка - оккупировала всю Ирландию, протолкнула-таки правительство Миколайчика и выиграла всухую Фолклендскую войну, да?

Изменено 5 Sep 2014 пользователем Crusader

[ясмин джакмич]

Не дала независимости Индии, подружилась с гоминьдановским Китаем, под предлогом наведения порядка - оккупировала всю Ирландию, протолкнула-таки правительство Миколайчика и выиграла всухую Фолклендскую войну, да?

Ну это совсем рояльный концерт в персиковом саду

[Crusader]

ясмин джакмич, Не ИМХО - с Китаем и с Фолклендами - более-менее реально. А! - Помогла шаху Ирана отмахаться от революционеров, вот ещё камень в её огород..)

[ясмин джакмич]

Нет, насчет Китая я не спорю - я за эту АИ двумя руками и даже хвостом

Вот Индийцев и Сталина в вопросе Польши пойди обойди будет нелегко.

А! - Помогла шаху Ирана отмахаться от революционеров, вот ещё камень в её огород..)

Да здавствует Высокое Государство Иран!

[Наполускр]

общим фронтом против общего врага

кого во враги назначим?

[Curioz]

Ну, до 1960-х это в какой-то степени реал, Союз и янки выступали против колониальных империй если и не общим фронтом, то довольно дружно.

Против Ирана в 1980-е так же.

[Просто Некромант]

Ну, до 1960-х это в какой-то степени реал, Союз и янки выступали против колониальных империй если и не общим фронтом, то довольно дружно. Против Ирана в 1980-е так же.

Тогда для целей темы нужно, чтобы колониальные империи:

а) Сохранились без существенных потерь.

б) Осознали угрозу своим интересам и объединились в какую-нибудь "Колониальную Лигу" для совместного противостояния покушениям на их колонии. Но я не представляю, как это сделать...

[Граф Цеппелин]

Нужен некий общий враг. Например, проснувшийся и отстроившийся националистический Китай, с мечтой о доминировании желтой расы. Или развившаяся и мечтающая о империи Индия.

[Граф Цеппелин]

Версия: за какие-тог заслуги (или чтобы заручиться лояльностью) британцы после Первой Мировой махнули рукой, и даровали Индии права доминиона.

Уже как независимое государство Короны Индия начала бурно развиваться, стала в период 1940-ых новым экономическим гигантом. Но в 1950-ых начала радикализироваться и мечтать уже о собственной, "индийской" империи.

В 1950-ых, индийские войска в рамках "содействия британцам" вошли в страны Аравийского Полуострова и Южной Азии, а также помогли Чан Кайши удержаться на юге Китая.

[Tayhard]

Короче, это все мечты, а я за прокачавшуюся Великую Германию без Гитлера. У них шансы были. Фон Браун и Эйнштейн -это сила.

[taras-proger]

Сравните то как ведет себя Москва всюду где может дотянутся (в основном в регионах, но и та же позиция по евроинтеграции Украины демонстрирует класический приступ ревности) . А То что могут себе позволить американцы и что позволяют, вилка видна.

Вот именно. Сравните с тем, как Россия свои войска по своей территории отвела за свои города, чтоб снаряды не долетали, лишь бы только не вмешиваться даже в своей сфере интересов. И американцы проверяют американские визы у россиян на территории России.

[Звёзды Светят]

А во -

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/32967-%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BC-%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA-%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83%E2%80%A6/

Оно?

[taras-proger]

Ну, до 1960-х это в какой-то степени реал, Союз и янки выступали против колониальных империй если и не общим фронтом, то довольно дружно.

Дружно с колониальной империей против колониальных империй. У них ващето вся территория завоёвана, индейцы не ассимилированы, а согнаны в резервации и не имеют ни медицинского обслуживания, ни образования, ни гражданства, а всё так называемое население - оккупационная армия. Изменено 7 Sep 2014 пользователем taras-proger

[VIR]

индейцы не ассимилированы, а согнаны в резервации и не имеют ни медицинского обслуживания, ни образования, ни гражданства,

Откуда такая потребность высказываться по вопросам, в которы вы ни-уха-ни-рыла?

У индейцев есть "карточка индейца", которая много лучше чем американское или канадское гражданство. Для них нет границы, и, что самое важное, таможни!

Вози чего хошь и сколько хошь. Наверное, кроме, наркоты и оружия. И лицензии им не нужны - ни на отлов рыбы ни на охоту.

Многие американцы и канадцы специально ездючат в индейские резервации за дешевым бензином, табаком, и алкоголем - это у индейцев такой нехилый бизнес. А последние десятилетия индейцы освоили новый тип бизнеса - игорный. В резервациях вождь решает разрешить ли построить казино (за соответсвующие откаты, разумеется), а вне резерваций пойди еще получи лицензию.

А самая беспощадная полиция на дорогах, проходящих через резервации. Поскольку и полиция индейская и судьи тоже индейские. Так что жаловаться некому. Если только в спортлото. Один только Лос-Аламос (там всего-то миль 10 по резервации) уже столько штрафов заплатил индейцам что мама не горюй. Так что эти 10 миль уже не золотые даже, а платиновые. На эти деньги еще одну-две бонбы можно было бы сделать.

Наконец, если индеец живет в резервации то он не платит налоги. Ваще никакие. Может своим должен что-то отстегивать. Но это другое дело, и я этого не знаю. При таком раскладе, их из резерваций и палкой не выгонишь.

[Владимирович]

1. Не пускайте Черчилля в Фультон. Пускай хоть помрёт, что ли...

Навязывание Польше москвичей, конечно, не при чем

[Звёзды Светят]

Откуда такая потребность высказываться по вопросам, в которы вы ни-уха-ни-рыла?

Вопрос на Засыпку - а бывают там такие, что просят у индейцев гражданства их резервации?!....

[марик]

Вопрос на Засыпку - а бывают там такие, что просят у индейцев гражданства их резервации?!....

Совершено точно бывают с восьмой и четвертью индейской крови, пишущиеся индейцами. Это дает какие то льготы при учебе и в налогах. Вот насчет гражданства без понятия.

[Владимирович]

Вопрос на Засыпку - а бывают там такие, что просят у индейцев гражданства их резервации?!....

Мои американские корреспонденты сообщали, что какое-то индейское племя, вроде чероки, вычеркнуло из списков племени негров, потомков рабов племени, был большой скандал, левые не знали на чью стороны встать

[Crusader]

Короче...

Бритты - стремятся тихой сапой, но всё же рулить своими доминионами. Кое-где, даже давят напрямую. Не дают воли Индии, в ней имеют постоянные проблемы с "сепаратизмом". США и, пока ещё СССР - вежливо намекают, что пора-бы засунуть Великобритании свои имперские амбиции куда-подальше. Бритты - кладут, скрепя зубами на Индию большой и толстый болт, но остальные доминионы - всячески теперь пытаются прижать к ногтю, мол, "коммунисты и янкесы - нас забижают!".

Это всё в годах 60-х. Далее, в время приснопамятного референдума по отделению Квебека от остальной Канады ЕМНИП в 1970-х, всё разворачивается немного более кроваво и Великобританию "слёзно" молят ввести войска в свой доминион. При том - введение британцев в Канаду - не нравится США, которые сами бы непрочь таким способом выторговать себе ещё больше "ассоциаций", "торговых пактов" и прочей полезной в хозяйстве хреноты. Пендосы начинают крутить свою шарманку о "недостаточной демократичности" бриттов, а СССР в очередной раз спускает на капиталистов всех собак, припоминая и дядю Уинстона и задавленную революцию в Иране, и канитель с предоставлением независимости Индии.

Бритты - обижаются и на СССР, и в гоминьдановский Китай, которому, из-за его "гоминьданновасти" - никто и не думал дарить КВЖД и на которой, вместо Даманского в 1969 - были бои - летит малява о возможности военно-технического сотрудничества. В результате - Китай в 1979 году - очень больно даёт Вьетнаму люлей, уступая только тогда, когда у морских границ демаршируют советские атомные субмарины с нюками на борту...

"Я - кончил!" (с)

[Crusader]

Я знаю, как взорвать Европу - Дёница не сажают, он - президент Германии. Такое вполне возможно, судя по сочувствию ему некоторых влиятельных армейских чинов в среде союзников. СССР - объединяет зону оккупации с Французской и Английской/Американской, потому что начинаются проблемы на ДВ с Чан-Кайшистским Китаем, шалящем на принадлежащих СССР КВЖД и Порт-Артуре.

По прикидкам, также нужно не так сильно урезать возможности Рейхсвера.

Франция ведёт войну во Вьетнаме с 1949 по 1954 год в реале. Так как свои руки - кривые, а немцев на заклание им не отдали (в отличие от РИ, в основном взяли деньгами). В результате - никакого АМХ-50 нет. Когда во Вьетнаме начинает припекать - туда едут злобные, хтоничные и дико проходимые из-за убогой ходовой - ARL 44. Но припекает всё равно. Так как в Корею Гоминьдановский Китай не пустили бы (ИМХО) - то менее злая Корейская война заканчивается сливом Севера.

В РИ - французам наподдали в 1954 году, в АИ - Китай оказал Вьетнаму, которому выбирать было не из чего, помощь добровольцами и пинка они попытались дать галлам в 1953 году, но что-то не срослось и французы решили взяться за Вьетнам - всерьёз.

Поэтому и поехали туда кондовые ARL с их высокой ходовой и лютым 90мм фугасом, бо 75мм фугас с задачей поражения особо хтоничных бункеров и дотов/дзотов - не справлялся.

Политика - тварь редкостная, галлы одновременно тайно договариваются с гансами и в обмен на кое-какие обещания и уступки, во Вьетнам едет в составе Иностранного Легиона и под другими именами - сборная команда из бывших Waffen SS.

Изменено 30 Sep 2014 пользователем Crusader

[Crusader]

Собственная оружейная промышленность у Франции - никакая, а автоматы и винтовки - нужны для колониальной войны прямо здесь и сейчас, и в возможно больших количествах. Поэтому, как бы не было противно - галлы размещают заказы на германских оружейных заводах (в частности - на заводе Маузер).

С 1946 по 1957 год - промышленность Германии подымается за счёт французских заказов.

[Nagel]

Перенесите туда активное прыганье и оборзение исламского и жёлтого мира. Да побезбашенней, с громкими терактами, и локальными конфликтами, вплоть до мелкой ядерки или грязных бомб.

Не серьезно.

Терракты это пугало для обывателей -а не угроза существованию страны.

Чтобы объединить СССР и США нужен враг серьезно угрожающий их интересам или самому существованию.

Арабы а такого не тянут даже если их объединят (хоть исламисты, хоть насеристы).

Получившийся халифат будет нищим и серьезной угрозы сам по себе не представит.

Перспективней Восточная Азия.

[Crusader]

Чтобы объединить СССР и США нужен враг серьезно угрожающий их интересам или самому существованию.

Да знаете, я вот подумал - достаточно просто свести отношения двух стран не ко взаимной паранойе и холодной войне, а к более спокойным отношениям.

[alexflim]

1) Британия не участвует в ВМВ , сочувствует Германии . Адольф ещё более пробританский чем был. В Бритарии очень даже может быть что тоже фашисткая диктатура - например переворот герцога Виндзордского.

2) ВМВ складывается серьёзнее для союзников - никакого плацдарма в Британии нет, воздушное наступление не особо актуально , на СССР давят ещё сильнее чем в реале, и США совсем не улыбается остаться один на один с такой "объединённой европой"

3) В связи с этим уже с 1941го (осени) на восточном фронте воюют простые американские парни - сначала бомбардировщики, потом и лётчики истребители а к 1942му уже и простые танкисты пехотисты... Во всё возрастающих количествах. Ввиду серьёзности ситуации Дядя Джо не то чтобы против - он всеми конечностями ЗА , и советский народ и советская армия- они тоже все за. На фронтах крепнет боевое братство Советского и Американского народов.

4) к 1944му становится понятно что Европа сливается несмотря на то что с 1943 Британия изображает бесконечный тыл для вермахта. Британия понимает что она может быть следующей и задумывается о противовесах. В противовесы выбираются китайцы индийцы и арабы. Под такой соус Индусы равноправятся и рукопожимаются их начинают накачивать. СОюзникам (США и СССР) пока понятено дело не до того.

5) к 1945му Германию побеждают успев обменяться двумя тремя ядерными ударами ( союзники спалят белин и наверно всё тот же дрезден) - немцы же наверно долбанут ракетой (бомборадировщик не прорвётся) по москве- попадут в окраину скорее всего (точность на такую дальность никчёрту)

Гитлер как и в РИ кончает самоубиством в бункере. Немецкие атомщики ракетчики и эссэовцы бегут через залив в Британию.

Возможно Британия устраиевает что то типа "гуманитарной интервенции" и захватывает европу с другого угла (высаживает войска во франции) дабы предотвратить приближение союзников к ламаншу

6) Союзники имеют огромнейщий зуб на ВБ - но у той тоже есть бомба , и ракеты и она жирная отъетая и готовая ко всему. Союзники же несколько не в форме - к томуже в тылу недобитые японцы - до войны дело не доходит.

7) Получаем расклад на после войны Фашисткая ВБ +Полевропы (Франция Италия Португалия Испания) с одной стороны и Фашисткая Индия+ Чан Кайшитский Китай с другой - в таких условиях СССР+ США обречены на заклятую дружбу

Изменено 5 Oct 2014 пользователем alexflim