Альтернативы Наполеона. Сборник Норта. №1

[Curioz]

Краткое содержание.

Генерал Гош с 11 000 солдат и 42000 ружей для местных повстанцев едва не высадился в 1796 в Ирландии.

Предположим он таки высадился.

Мэхэн и Норт считают, что он вполне бы оторвал Эйре от Англии. Спорить с этим вроде трудно, учитывая слабость тамошних войск и недружелюбие ирландцев.

А вот что было бы дальше? Вечный мир и бухающие на Трафальгарском мысу отставники Наполеон с Нельсоном - это уже явно перебор :sorry:

[YYZ]

Мэхэн и Норт считают,

<{POST_SNAPBACK}>

Так Мэхэн почти уверен в способности франко-испанцев разбить бриттов на море. Если бы им повезло;-)

А 11000 франков и 42000 повстанцев - это good.

Ольстер как британский плацдарм будет зачищен

А Британия не потянет сравнимую армию десанта.

А просчитайте плиз что будет с политикой Франции - на БВ, с карьерой Наполеона, Египтом. Абукиром....

[Curioz]

Мэхэн почти уверен в способности франко-испанцев разбить бриттов на море. Если бы им повезло

<{POST_SNAPBACK}>

В РИ им не повезло. Подробности надо смотреть, но Гош доплыл до Ирландии без проблем - это точно. Вроде бы погода была плохой, поэтому кстати и высадиться не смог. Но блокирующая эскадра им не помешала и даже вроде не заметила.

просчитайте плиз что будет с политикой Франции

<{POST_SNAPBACK}>

Авторы утверждают, что в Англии будет кризис и она заключит с Францией мир. Который и будет продолжаться ...долго в общем. Наполеоновских войн как таковых не будет.

с карьерой Наполеона

<{POST_SNAPBACK}>

Не будет и карьеры. Директория отправит его в отставку и дело с концом.

Всё это конечно зело сомнительно, но вполне альтернативно :sorry:

[сагайдак]

Цитата(Curioz @ 18.11.2008, 9:22)

Мэхэн и Норт считают,

Так Мэхэн почти уверен в способности франко-испанцев разбить бриттов на море. Если бы им повезло;-) А 11000 франков и 42000 повстанцев - это good. Ольстер как британский плацдарм будет зачищен

<{POST_SNAPBACK}>

Если французы вторгаются на Британские острова, то однократного разгрома Ройял Нэйви никак не хватит. Нужно будет защищать коммуникации Корк-Брест (ну, или Корк-Шербур) от непрерывных атак британских фрегатов. С трудом себе представляю испанский флот в состоянии постоянной боевой готовности, а если в районе остаются только французы и британцы, то соотношение сил меняется в пользу Лондона.

Зачистка Ольстера неизбежно будет неполной, и он превратится в очаг лоялистских мятежей (звучит как-то странно ) против дублинского правительства. Оружие и подкрепления для лоялистов пойдут из Англии и Шотландии через узенький пролив, как его перекрывать - непонятно. Или высаживать десант в собственно Великобритании? Так это уже другой коленкор.

А Британия не потянет сравнимую армию десанта.

<{POST_SNAPBACK}>

С чем будем сравнивать британский десант? Против 11 тысяч французов плюс аналогичные по силе подкрепления у англичан солдаты найдутся, а мобилизованных ирландцев нужно ещё обучить сначала. Кстати, как отнесётся католическая церковь к высадке безбожных французских республиканцев на острове?

В общем, судьба ирландской кампании решится на море: если французы установят контроль над всем водным пространством вокруг Ирландии, они выигрывают за счёт количества солдат. Как этого контроля добиться - неясно. Ливерпуль банально ближе к Дублину, чем Брест.

[Curioz]

Нужно будет защищать коммуникации Корк-Брест (ну, или Корк-Шербур) от непрерывных атак британских фрегатов. С трудом себе представляю испанский флот в состоянии постоянной боевой готовности

<{POST_SNAPBACK}>

Там один из факторов - нет битвы при Сан-Висенти (а нет её потому, что осенью 1796 адмирал Джервис помер, во! Ещё одна развилка). Испанцы перебрасывают флот в Брест.

Зачистка Ольстера неизбежно будет неполной, и он превратится в очаг лоялистских мятежей

<{POST_SNAPBACK}>

Это вероятно. В книге написано, что англичане и лоялисты удерживали Белфаст, Дублин, Лондондерри и что-то там ещё по мелочи. Но весной 1797 было подписано перемирие и Британия признала независимость Ирландии.

Или высаживать десант в собственно Великобритании?

<{POST_SNAPBACK}>

В собственно Великобритании правительственный и финансовый кризис, вызванный потерей Эйре и угрозой судоходства через западные порты.

Против 11 тысяч французов плюс аналогичные по силе подкрепления у англичан солдаты найдутся

<{POST_SNAPBACK}>

"В состав правительственных сил входили 4000 кавалеристов, 2000 регулярной пехоты и 9000 ополченцев".

Побьють их французы. Не при таком соотношении бивали.

отнесётся католическая церковь к высадке безбожных французских республиканцев на острове?

<{POST_SNAPBACK}>

Без энтузиазма. Но в католическую церковь, призывающую католиков сражаться за протестантов-англичан, верится также слабо.

[сагайдак]

В собственно Великобритании правительственный и финансовый кризис, вызванный потерей Эйре и угрозой судоходства через западные порты.

<{POST_SNAPBACK}>

И как англичане ответят на угрозу судоходству (причём постоянную - Эйре никуда не денется)? Будут драться с франко-испанским флотом до полного изнеможения одной из сторон. Ну не хотят ливерпульские купцы отправлять свои корабли мимо враждебной Ирландии, а значит, военные моряки обязаны такую Ирландию убрать с карты мира. Иначе Ройял Нэйви можно распускать.

"В состав правительственных сил входили 4000 кавалеристов, 2000 регулярной пехоты и 9000 ополченцев".

Побьють их французы. Не при таком соотношении бивали.

<{POST_SNAPBACK}>

Это в самой Ирландии. А сколько перебросят из Англии и Шотландии? Правительственный кризис - это хорошо, но вопли истребляемых ольстерских протестантов услышит любой кабинет в Лондоне.

[Curioz]

Будут драться с франко-испанским флотом до полного изнеможения одной из сторон.

<{POST_SNAPBACK}>

В Англии в это время вовсю бунтовали экипажи. Не забудем, что значительную их часть составляли принудительно завербованные. В т.ч. с захваченных американских кораблей.

Опять же Джервиса и Нельсона нету, адмирал Элфинстоун нерешителен, а правительство пало вследствие потери Ирландии и мятежей на флоте.

Мультиразвилочно, конечно, но...

Это в самой Ирландии. А сколько перебросят из Англии и Шотландии?

<{POST_SNAPBACK}>

К тому времени, как Питт их наловит, в Ирландии будет негде высаживаться. Несколько блокированных крепостей и всё.

Альтернатива во многом построена на том, что в РИ англичане не предпринимали мер по укреплению Ирландии до неудачной экспедиции Гоша.

вопли истребляемых ольстерских протестантов услышит любой кабинет в Лондоне.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну вряд ли французские республиканцы устроят Варфоломеевскую ночь. Чай не якобинцы какие. Тем более до мирного договора Белфаст и Лондондерри в осаде, но не взяты.