СССР 1х1 Япония.

[СЕЖ]

По результатам матчей 1х1:

Япония - Франция + Голландия. Победа Японии.

Япония – Италия. Победа Японии.

Япония - США. Победа США.

Япония - Великобритания. Ничья. Если судья даст дополнительное время, то выигрывает Великобритания.

Сейчас

Япония - СССР.

(и будет ли финал и другие места?)

Понимаю что сложно, обе стороны фактически не могут воевать друг с другом (советские танки не могут добраться до Токио по морю, японские линкоры не доплывают до Москвы). Однако матч же (ИЛМ помогают).

В 20-х годах Англия и Франция смягчили условия Версальского мирного договора, и в Германии нацисты не пришли ко власти. Надежды проклятых капиталистов были на Польшу и Финляндию, однако на период войны стороны соблюдают нейтралитет. Главным боевым хомяком, против СССР должна стать Япония.

Японцы прикинув шансы похода на юг, где им придется воевать не только против Голландии, Бельгии, Португалии, но и Франции, Англии и США (причем относительно 3-х последних возможно разом), решают двигаться на север. Японцы лихорадочно покупают и изучают танки Франции, Англии и даже Италии. Разбирают на танки 1-2 линкора (не закладывают). И готовятся воевать с СССР (для этого привлечены ряд европейских инструкторов).

В СССР так же внимательно изучают обстановку. В 20-х годах СССР превращает корпуса линкоров «Полтава», «Измаил» и «Николай-1» в авианосцы. Не имея возможности создать сильный флот очень быстро, СССР делает ставку на авиацию. По замыслам 30-х годов войска СССР должны по воздуху оказаться в Японии (прошлый план по «морю» на первых же учениях показал превращение его в «на дне»). Поэтому в СССР существует уже несколько авиаполков «цирка Вахмистра». Понимая, что война скоро начнется, СССР вместо огромной кораблестроительной программы может заложить несколько легких авианосцев - по 10 т.т.

Обе стороны постепенно (с 1937-38 года) наращивают силы, на границе постоянно мелкие провокации и стычки, и наконец в 1940 году война начинается (конфликта на Халхин-Голе нет)

Европа и США – нейтральны. Поставляют продукцию в СССР и Японию. Конечно иногда тем кто ненавидит коммунистов хочется что бы СССР проиграл. Но тогда Япония усиливается, и после этого точно пойдет на юг. Поэтому - нейтралитет. Захватит СССР Токио, или Япония - Москву, вот тогда и вмешаемся.

Играем?!

[чукча]

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/31870-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4/

[СЕЖ]

Не то

[Berlinguer]

да выиграет СССР конечно, если на других ТВД отсутвие войны гарантировано и время войны с Японией не лимитировано ( или - не короткое )

[СЕЖ]

Тогда надо ввести игру на время. 2 года - не много?

А там будут ли матчи:

Франция+Голландия - Италия

СССР - Великобритания.

США - СССР+Великобритания

[Paltus]

Япония - Франция + Голландия. Победа Японии.

Япония – Италия. Победа Японии.

А что, были такие темы?

[Tayhard]

Если японцы вложатся в армию, а не флот за несколько лет до - то могут выйти к Иркутску. А оттуда их хрен выковыряешь - одна жд на тыщщу верст...

[Berlinguer]

А оттуда их хрен выковыряешь

СССР сможет строить много больше самолетов чем Япония. И терять их. И летчиков.

Если Япония "забивает" - на флот - у советского флота появляются шансы. Особенно если Черноморский пропустят. Хотя не пойдет Сталин на отправку флота, имхо

[Dan_Corvus]

да выиграет СССР конечно, если на других ТВД отсутвие войны гарантировано и время войны с Японией не лимитировано ( или - не короткое )

Несомненно СССР победит, если в планах Японцев штурмовать Москву, а если Японцы захотят занять Сев. Сахалин, Курилы и Камчатку, ЧТО СССР им может сделать???

А оттуда их хрен выковыряешь

СССР сможет строить много больше самолетов чем Япония. И терять их. И летчиков.

Если Япония "забивает" - на флот - у советского флота появляются шансы. Особенно если Черноморский пропустят. Хотя не пойдет Сталин на отправку флота, имхо

Это что шутка???

[Кот]

Год начала конфликта?

Китай уже оккупирован? Корея? Монголия?

Сдается мне: сначала СССР более-менее бодро разбивает Квантунскую армию, доходит до Японского моря - далее патовая ситуация.

[Tayhard]

СССР сможет строить много больше самолетов чем Япония. И терять их. И летчиков.

Одними самолетами сидя в Красноярске к Иркутску не пробьешься.

Если Япония "забивает" - на флот - у советского флота появляются шансы. Особенно если Черноморский пропустят. Хотя не пойдет Сталин на отправку флота, имхо

Просто :rofl:

[Престес]

Если японцы вложатся в армию, а не флот за несколько лет до - то могут выйти к Иркутску. А оттуда их хрен выковыряешь - одна жд на тыщщу верст...

Уже выковыряли в 1918-1922 годах, как раз от Забайкалья до Приморья. И это несмотря на наличие у японцев многочисленных коллаборантных формирований. Японцы - морская нация, вдали от моря воюют скромно.

[Dan_Corvus]

Если японцы вложатся в армию, а не флот за несколько лет до - то могут выйти к Иркутску. А оттуда их хрен выковыряешь - одна жд на тыщщу верст...

Уже выковыряли в 1918-1922 годах, как раз от Забайкалья до Приморья. И это несмотря на наличие у японцев многочисленных коллаборантных формирований. Японцы - морская нация, вдали от моря воюют скромно.

А разве для Японцев была цель НЕ быть выковыряными ??? Для них это была мелкая локальная полуколониальная войнушка за влияние. А если бы они тогда взялись всерьёз, хотя бы на уровне РЯВ???

[Tayhard]

Японцы - морская нация, вдали от моря воюют скромно.

Какая разница между войной в 100 км от моря и в 1000?

Уже выковыряли в 1918-1922 годах, как раз от Забайкалья до Приморья. И это несмотря на наличие у японцев многочисленных коллаборантных формирований.

Там еще великие державы слегка отметились.

[Berlinguer]

Это что шутка???

Нет, конечно. Промышленность СССР что-то наклепает водоплавающего, что-то у Италии купят, что-то еще у кого-то. Сталин побогаче чем Император.

Только куда ему флот базировать поближе к Японии - непонятно. Если все нейтральны

Одними самолетами сидя в Красноярске к Иркутску не пробьешься.

Почему ? Бомбить + сбивать все что по-японски летает + десанты высаживать.

[Berlinguer]

А если бы они тогда взялись всерьёз, хотя бы на уровне РЯВ???

В РЯВ в Рос. Империи революционная ситуация случилась + войска на Зап. границе держать нужно было

[Dan_Corvus]

А если бы они тогда взялись всерьёз, хотя бы на уровне РЯВ???

В РЯВ в Рос. Империи революционная ситуация случилась + войска на Зап. границе держать нужно было

И чем эти ваши слова отличаются от ситуации в СССР 30-х годов??? Злобных Немцев заменили злобные капиталисты, внутри злобных революционеров, заменили злобные контрреволюционеры, белые недобитки, буржуазные националисты и шпиёны проклятого запада, плюс к тому же ДВ менее приоритетен для Советского Кремля чем для РосИмп.

А по поводу самолётов и пилотов. Если тут не врут то потери ВВС СССР в ВОВ составили 47844 самолётов , и 34500 убитых человек авиа персонала, ВВС Японии в ВМВ 49485 самолётов , и 60750 убитых человек авиа персонала. Вот и выходит, что ещё не понятно, кто кого, в бою на смерть, забодает.

Изменено 10 Sep 2014 пользователем Dan_Corvus

[Berlinguer]

И чем эти ваши слова отличаются от ситуации в СССР 30-х годов??? Злобных Немцев заменили злобные капиталисты, внутри злобных революционеров, заменили злобные контрреволюционеры, белые недобитки, буржуазные националисты и шпиёны проклятого запада, плюс к тому же ДВ менее приоритетен для Советского Кремля чем для РосИмп.

Если Сталин то ли готовится напасть на Гитлера то ли ожидает нападения Гитлера, воюет в Испании, проводит освободительные походы по периметру границ, гоняется за Троцким с топором, организует мировое коммунистическое движение от Китая до Лат. Америки, присматривается к Ирану, а после планируемой победы над Гитлером хочет воевать с англо - французскими империалистами, - тогда Япония не приоритетна, да.

В постах же в этой теме исхожу из

если на других ТВД отсутвие войны гарантировано и время войны с Японией не лимитировано ( или - не короткое )

[Berlinguer]

Если тут не врут то потери ВВС СССР в ВОВ составили 47844 самолётов , и 34500 убитых человек авиа персонала, ВВС Японии в ВМВ 49485 самолётов , и 60750 убитых человек авиа персонала

а) ВОВ очень неудачно началась для СССР. Здесь не планируется начинать войну с такими потерями, Самолетов и людей.

б) в конце войны еще можно сравнить чего у СССР осталось и чего у Японии, и кто возможности потерь мог увеличить значительно, а кто - не очень

[СЕЖ]

Япония не полезла в Китай, а наступает с Маньчжурии (Маньчжоу-го)

И СССР и Япония пытаются использовать Китай, но не удачно. Отдельные диверсии прорусских и прояпонских китайских отрядов имеют место быть, но в основном Китай занят войной внутри себя.

Специально оставил 3 авианосца СССР, однако соотношение по флоту - очень не в пользу русских.

СССР 3 линкора заложенные еще до ПМВ + 3 авианосца, и 5 крейсеров. Возможно 1-2 новых крейсера/авианосца.

Япония спокойно выставляет на каждый русский линкор и авианосец по два своих. Причем Японцы имеют возможность действовать около своих баз, русским же надо иметь еще много судов обеспечения.

Год начала конфликта - 1940-й, но в 1939 году сражения на Халхин-Голе не было (м.б. локальная стычка)

"Голландия + Франция vs Япония" http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/34478-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-vs-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F/page__hl__%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F++%22%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F+%2B+%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F%22

[Berlinguer]

Япония не полезла в Китай, а наступает с Маньчжурии (Маньчжоу-го)

грубо говоря Китай нейтрален, не поддерживает ни одну из сторон, его ресурсы бесплатно не могут быть использованы ни СССР ни Японией. В то же время никто из сторон не отвлекается на Китай в ущерб главной и единственной для него войне СССР - Япония.

Манчжурия же - часть Японии практически получается

[sergey289121]

Нет, конечно. Промышленность СССР что-то наклепает водоплавающего, что-то у Италии купят, что-то еще у кого-то. Сталин побогаче чем Император.

Вот именно чего-то, а уровень подготовки вообще ниже мариинской впадины, а морской бой, это не наземный - раш не пройдет.

[Berlinguer]

а уровень подготовки вообще ниже мариинской впадины

можно погонять годик на учениях во внутр. морях и в Атлантике. Конечно сразу отправлять смысла нет, какой бы АИ-японский флот слабый ни был.

Да, повторюсь, даже если Сталин накачает себе флот - вряд ли отправит

[sergey289121]

можно погонять годик на учениях во внутр. морях и в Атлантике. Конечно сразу отправлять смысла нет, какой бы АИ-японский флот слабый ни был. Да, повторюсь, даже если Сталин накачает себе флот - вряд ли отправит

Гонять надо уметь, а не просто так. То, что не отправит это скорее всего, а вот массовый воздушный десант скорее всего будет.

[СЕЖ]

А сможет ли СССР осуществить такую десантную операцию?