Галисийские острова

[Han Solo]

Годных островов в Атлантике маловато. Интереснее, чтобы их было побольше.

Вот, если на карту Атлантического океана посмотреть, там к западу от северо-запада (сорри за тавтологию) Испании, на расстоянии около 250-300 километров находится довольно серьёзный подводный хребет. Допустим, что около 70 миллионов лет назад он поднялся гораздо сильнее и образовал группу крупных и средних островов общей площадью порядка 40 тысяч квадратных километров. Острова гористые, покрытые лесами. Климат аналогичен северной Португалии, но чуть более влажный. Почвы умеренно плодородны.

В конце ледникового периода на острова попали палеоевропейские охотники и собиратели (родственники гуанчей). Около 350 года до н.э. началось вторжение испанских кельтов-галлаиков. Воинственные и отлично вооруженные они без особых проблем разобрались с аборигенами и в течении полутора-двух столетий заселили все острова.

В Римский период об островах знали, но ограничивались торговлей и отражением пиратских рейдов. До масштабной экспедиции руки так и не дошли, хотя несколько императоров задумывались её организовать.

В V веке на острове появились христианские миссионеры, в основном, из испанцев, не окончательно забывших кельтский язык. К тому времени на островах уже существовала своя письменность, основанная на латинском письме. Обращение в христианство шло медленно, по ирландскому сценарию, с сохранением кучи языческих пережитков.

Арабы до островов понятно не дошли.

Зато средневековая история архипелага обещала быть очень интересной.

Изменено 9 Oct 2014 пользователем Han Solo

[ясмин джакмич]

Карту Карту Карту

[Chugayster]

Что-то о греках и финикийцах забыто. Хотя они там должны отметиться. А может даже и Америку откроют раньше.

[ясмин джакмич]

Что-то о греках и финикийцах забыто. Хотя они там должны отметиться. А может даже и Америку откроют раньше.

И то верно, Пифей то не на помойке пальцем делан. Марселец!

[Chugayster]

Думаю, что греческие или финикийские колонии там вполне возможно. Главное, что бы был какой-то местный ресурс, привлекательный для поездки в такую даль. Ну или кого-то то туда выперли против воли. Но для последнего есть места поближе и по лучше.

[Han Solo]

На Канарах и Мадейре колоний не было. Учитывая, что этот район Атлантики еще менее приятный для каботажного мореплавания, думаю, вряд ли.

[ясмин джакмич]

Карту! Карту! Карту!

[Rosenblatt]

ясмин джакмич, вуаля!

[evigon]

Если смотреть на карту коллеги Rosenblatt, на этих островах, если не греки, то пунийцы и римляне должны были отметиться обязательно, в отличие от Мадейры и Канар, которые расположены в стороне от торговых путей.

[sigulin.maxim]

Может еще дальше на запад?

[Labinnac]

Может еще дальше на запад?

А дальше на запад - горы кончаются (чьи вершины собственно и являются островами ,как ТС писал).

Там дальше - глубины в 5 км идут.

Изменено 10 Oct 2014 пользователем Labinnac

[Владислав33]

А почему не на форуме альтернативной географии? Там например обсуждают http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/35647-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%B0-%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B5%D1%82/

[Febus]

Прямо хрестоматийная Атлантида по-Платонски

[Han Solo]

ясмин джакмич, вуаля!

Спасибо! Я сам к сожалению в Фотошопе и Гимпе только кадрировать умею (

На самом деле, там немножко иначе выглядит, скорее 3-4 крупных острова, типа Азор на стероидах, а не один сверхкрупный и много мелких.

Римляне завоюют или нет - 50 на 50. Технически конечно могут. В реальности... Ирландию не завоевали, хотя она была ещё ближе. А мореходность по атлантике римских корыт весьма невысокая. Т.е. завоевание нужно долго готовить и оно встанет в копеечку. Легче лояльных князей оплачивать.

[Curioz]

Зато средневековая история архипелага обещала быть очень интересной

Вы думаете? Вполне может получиться еще одна Ирландия, да еще усугубленная раздробленностью (Эйре хотя бы территориально един, а тут много маленьких островов - и на каждом свой клан и свой вождь. Кельты!)

Торговых путей там никаких и сейчас не лежит; Колумб в Америку плавал южнее, мореходы из Сен-Мало и тем более викинги - севернее. Кругоевропейский каботаж в каких бы то ни было островах не нуждается...

[ясмин джакмич]

Зато средневековая история архипелага обещала быть очень интересной

Вы думаете? Вполне может получиться еще одна Ирландия, да еще усугубленная раздробленностью (Эйре хотя бы территориально един, а тут много маленьких островов - и на каждом свой клан и свой вождь. Кельты!)

Торговых путей там никаких и сейчас не лежит; Колумб в Америку плавал южнее, мореходы из Сен-Мало и тем более викинги - севернее. Кругоевропейский каботаж в каких бы то ни было островах не нуждается...

Какая Ирландия может быть у Берегов Иберии? Не те условия, коллега

[Han Solo]

Торговых путей там никаких и сейчас не лежит; Колумб в Америку плавал южнее, мореходы из Сен-Мало и тем более викинги - севернее. Кругоевропейский каботаж в каких бы то ни было островах не нуждается...

Участие в Реконкисте, более ранее развитие океанского мореплавания - это уже существенные изменения. Викинги на островах кстати определенно отметятся.

Изменено 10 Oct 2014 пользователем Han Solo

[Curioz]

Участие в Реконкисте

Вряд ли большее, чем у той же Англии: заинтересованности мало, арабы до них не дошли и не дойдут.

более ранее развитие океанского мореплавания

Опять же, ирландцам как-то не помогло.

Викинги на островах кстати определенно отметятся

Ну викингских королевств в Атлантике на ФАИ уже было, почему бы и не быть еще одному Но глобально и даже регионально - меняет мало.

[Ринн]

На самом деле, там немножко иначе выглядит, скорее 3-4 крупных острова, типа Азор на стероидах, а не один сверхкрупный и много мелких.

Вроде Болеар. Возможно, и со схожей историей.

[Женя]

Не туда смотрите. Гольфстрим будет этой шляпой отклоняться сильно к северу от реала. Британские острова будут иметь более мягкий климат, северная Франция и континентальные страны на восток до примерно Польши - чуть более суровый. Думаю что на пару градусов годовую изотерму поправить можно.

А это и на богатство Галлии, и на возможные завоевания Римом (а он будет?) британских островов целиком сказаться может.

[Ottokar]

Ну викингских королевств в Атлантике на ФАИ уже было, почему бы и не быть еще одному

Тут есть нюанс. Дело в том, что при всей своей дикости викинги создали на редкость неплохие и довольно централизованные государства - это я о Нормандском герцогстве и Сицилийском королевстве. Соответственно, гипотетическое Галисийское королевство будет как минимум централизованным и флотофильским, а это уже сильно меняет ход и результат Реконкисты.

[Neznaika1975]

Ottocar,

Из викингских - только нормандия

В Сицилию уже пришли офранцувшиеся нормандцы

А вот в Англии викингам в Денло ничего централизованного не удалось создать, равно как и в Гаскони, где тоже были поселения скандинавов

Про Русь, во избежан ие рюрикосрача ничего глвориь не буду, но в Ладоге скандинавы точно были. Результат не айс :-)

Пожтому по флотофильскому - согласен на 146%, по централизованному - как фишка ляжет

Изменено 10 Oct 2014 пользователем Neznaika1975

[Женя]

Какие викинги, какая Реконкиста, у вас Цезарь пойдёт не дальше середины Франции, потому что севернее не будет ништяков. Плотности населения другие, войны с кимврами другие, всё другое как бы не с народов моря.

Альтгеография - коварная штука.

[Curioz]

Гольфстрим будет этой шляпой отклоняться сильно к северу от реала

Неправда ваша:

И вообще, климатические альтернативы - это не наш профиль.

[Han Solo]

смотрите. Гольфстрим будет этой шляпой отклоняться сильно к северу от реала

Для того чтобы гольфстрим куда-то отклонялся нужен объект уровня Гренландии, не меньше. Любые острова он просто обтечёт. Ну и да, там Азорское течение проходит, а Гольфстрим вообще даже не рядом

Вроде Болеар. Возможно, и со схожей историей.

Ну на самом деле эти острова будут в несколько раз больше Балеарских, во-вторых, местоположение у них другое принципиально.

Самый большой остров здесь размером с Кипр или Пуэрто-Рико примерно и ещё полдюжины поменьше, приблизительно как Мальорка или Родос.

Вряд ли большее, чем у той же Англии: заинтересованности мало, арабы до них не дошли и не дойдут.

Ну есть же демографическое давление, да и намного ближе они к месту событий, чем Англия.

А если викинги хотя бы один остров урвут, то для них он станет отличным аэродромом подскока для набегов на Испанию.

Опять же, ирландцам как-то не помогло.

У ирландцев был один остров, а здесь много и все в бурном океане. Это хорошо стимулирует развитие мореходного дела.