Цивилизация при нехватке людей

[Женя]

население перевалит за миллиард

Я в целом не очень-то понимаю, почему эта колония ВООБЩЕ будет расти в численности? современное городское население, например, не растёт - в смысле оно прирастает вчерашними селянами.

[Pretiera]

население перевалит за миллиард

Я в целом не очень-то понимаю, почему эта колония ВООБЩЕ будет расти в численности? современное городское население, например, не растёт - в смысле оно прирастает вчерашними селянами.

так это в современной экономической системе, в мире ужатого че-ва дети станут так же необходимы как и в деревне начала XX века, а квартирный вопрос для комфортного расселения стоять не будет

дети (подростки) это не только студенты-ученеки у мастеров/спецов но и подмастерья/чернорабочие (роботов/рабов/гастеров/китайцав нет или мало)

дети-внуки - залог выживания в старости без пенсии (обеспеченной миллиардной экономикой и доходом с капитала)

часть хозяйства неминуемо будет переведено в натуральное (пусть и на другом нежели 150-200 лет назад уровне) вспомните хотя бы 90 ее и картошку на 6 сотках, тут такая ситуация может проявится с многими продуктами - мебель, одежда, часть продуктов питания. большие семьи тут подспорье.

будут сохраняться самые базовые экономические цепочки, сокращаться конечные стадии пр-ва (сборка, покраска, маркетинг и упаковка) исчезнут многие пере-перделанные продукты, от пресерв и суши с доставкой до бикини со стразами, исчезнет упаковка дороже продукта и многое другое. Сократится ассортимент комплектующих (они унифицируются) больше будет сделай сам (сделает ребенок)

Стоимость рабочей силы будет крайне высока и даже ребенок 10-12 лет сможет принести семье значительный доход (денежный на работе у мастера-учителя или натуральный в домашних делах)

Из высокопрофессиональных областей "на дом" первыми естественным путем переедут женщины

[Pretiera]

кстати доля занятых в с/х все время или периодически возрастет, так как опять же технологический ресурс с/х просядет (в том числе и по разделению труда)

а вот теплицы в северных районах будут обильно применяться - эл-во и тепло в цене упадет.

[protopope]

Одно слово - университет. Сможете его потянуть - есть шанс на сохранение цивилизации.

[Тома]

а вот теплицы в северных районах будут обильно применяться

Нахрена вообще кто-то останется жить в северных районах, когда юга опустели?

[Нкоро_]

Нахрена вообще кто-то останется жить в северных районах, когда юга опустели?

Нефть, газ, металлы - хотя уже добытых в принципе, много. Чистая вода. Та же Франция еще несколько десятилетий не будет подходить для заселения, у них слишком много реакторов на слишком маленькой площади...

Изменено 20 Oct 2014 пользователем Нкоро_

[Владислав33]

А в чем проблема сохранения универа при наличии преподов и сохранившихся зданий? Только вопрос в прокормить студентов и преподавателей.

[Тома]

Нефть, газ, металлы

Мы же их в ближайшем городе добываем. А городов больше на юге. Ну и тривиальное: добывать - не значит жить. Вахтовый метод ещё в палеолите знали.

Чистая вода

После исчезновения населения - везде.

Та же Франция

А далеко на севере, в Париже...(с) Пушкин.

Причем тут Франция? Юг - он южнее. Разве самый юг этой Франции.

Ну и чем вам реакторы мешают - ума не приложу. Сейчас работающие не мешают, по условию ТС никаких катаклизмов с ними не случилось, просто остановлены. У кого радиофобия - может найти другие места на той же широте. Вы же не утверждаете, что все тропики и субтропики утыканы реакторами?

А в чем проблема сохранения универа при наличии преподов и сохранившихся зданий?

В том, что в теме заявлено НЕсохранение преподов (студентов, кстати, тоже).

Изменено 20 Oct 2014 пользователем Баловная Голь

[Q-silver]

Earth Abide #N. Сейчас придёт коллега Магнум и пообещает съесть свою шляпу.

Изменено 20 Oct 2014 пользователем Q-silver

[Владимир Станкович]

Если это так то умственные способности главгера вызывают вопросы.

Ну вообще то он -альтер эго автора а Круз человек судя по всему весьма непростой и явно технически подкованный.

Опять же в чем собственно проблема если анклавы выживших численностью во много тысяч согласно сабжу не редкость - а кое где они перешли в даже вполне себе мини государства?(Это не считая того что страны вроде Кубы или КНДР - ну и прочих островков -и как предположили коллеги -например частично Беларусь, видимо уцелели)

МВР весьма не достоверен и показанный тех уровень там 19 век с некоторыми прорывами в начало 20го. Ну и население там сотни тысяч - единицы миллионов даже без учета аборигенов. .

Он не шибко достоверен по соцструктуре - но технически и научно вполне себе. Опять же вряд ли радиосвязь, массовая автомобилизация и звуковое кино это начало 20 в. Это 30е годы...

Земля лишних на все 100 зависит от поставок из большого мира, там кажется сложнее патронов (на оборудовании с большой земли) вообще ничего не делают.

Здрасьте! Металлургия, рельсы, паровозы, уже собственное оружие в армейском протекторате... Станки пока больше привозят из нашего мира но и в этом направлении имеется прогресс.

В "Рейтаре" то местные к слову какую то цивилизацию после армагеддончика сохранили - раз воюют не мечом честным а вполне себе карабинами

[Женя]

это в современной экономической системе, в мире ужатого че-ва дети станут так же необходимы как и в деревне начала XX века, а квартирный вопрос для комфортного расселения стоять не будет

Кому необходимы? Вы в курсе, как в деревне начала века рожали например образованные женщины, которые туда ехали - жёны агрономов, учителей (или учительницы) итп?

Образованная женщина в среднем рожает меньше двух детей. Поменять это можно за 3-4 поколения минимум (считая, что обратно будет меняться с той же скоростью, как менялось "туда"), и то не факт что выйдет.

[Лаларту]

чем канибализм и переработка хуже ископаемого сырья?

Ничем, в том то и дело. При заявленных условиях никакого восстановления промышленности не будет в принципе. На кой хрен делать скажем трактора, если можно нагрести запас готовых машин (выбрать работающие на сырой нефти, по очевидным причинам), топлива и запчастей и этого хватит не то что на всю жизнь, а и детям останется? Никто в здравом уме не будет работать ради того, что можно взять даром (ну кроме озабоченных будущем человечества, но таких маньяков быстро передавят). Ради скажем свежего мяса и овощей - будут (и рост рождаемости во втором поколении весьма вероятен). И чем кончится тоже очевидно : к моменту когда запасы в конце концов закончатся, скорее всего и грамоту забудут нафиг, не то что технические знания.

[Нкоро_]

Кому необходимы?

Себе. Крестьян-то нет, чтобы содержали агронома или учителя, пенсии нет.

[Ping]

Образованная женщина в среднем рожает меньше двух детей. Поменять это можно за 3-4 поколения минимум (считая, что обратно будет меняться с той же скоростью, как менялось "туда"), и то не факт что выйдет.

Образованными они останутся только в первом поколении. А следующее - уже вполне дикое. Образование по наследству не передается.

запас готовых машин

выбрать работающие на сырой нефти

а такие вообще есть в сколь-либо заметном кол-ве?

топлива и запчастей

топливо (если это не сырая нефть) разлагается за несколько лет, всякая резина, смазки тоже лет за 10 придут в негодность. Короче ко второму поколению (через 20-30 лет) новое производство из вторсырья будет вполне актуально.

[Тома]

Короче ко второму поколению (через 20-30 лет) новое производство из вторсырья будет вполне актуально.

Лошадки будут актуальны. Коровки. И ослики.

[Лаларту]

а такие вообще есть в сколь-либо заметном кол-ве?

Как минимум у военных есть.

[Тома]

Как минимум у военных есть.

То есть ни для чего полезного неприменимы без большой переделки и ресурс маленький.

[Женя]

Образованными они останутся только в первом поколении. А следующее - уже вполне дикое. Образование по наследству не передается.

Образование - есть инструмент менять привычку. А привычка от мамы пришла, и она в том, что в семье 1-2 ребёнка. И поди её, ту привычку, сломай. В общем, я печально смотрю на перспективы такого общества. Особенно когда состарится первое поколение - и второму придётся либо забивать на гарантии для стариков, либо тащить их - и, как следствие, НЕ РОЖАТЬ. Потому что детей кормить не на что, всё на стариков уходит.

Либо будет такой жестокенький дарвинизм "всё лучшее детям" и вот это всё. Но тогда и нравы среди мужчин неизбежно погрубеют (потому что женщины чаще станут умирать родами, и хватать их на всех уже не будет). Такой 19й век, вполне себе.

Лошадки будут актуальны. Коровки. И ослики.

Вот это - вполне себе да.

[Pretiera]

И поди её, ту привычку, сломай

Бытие определяет сознание...

Потому что детей кормить не на что, всё на стариков уходит.

Чай не в прогалодь живут))) а потреплядства не будет, зато еды и крова на всех хватит))

Вот это - вполне себе да.

Лошадки требуют слишком много человеческих ресурсов и малопродуктивны (работа на них так же требует людей больше на еденицу пр-ции)

[Женя]

потреплядства не будет

С чего это вы взяли? и воровство будет, и излишества, и эксплуатация человека человеком, и прочие преступления.

Лошадки требуют слишком много человеческих ресурсов и малопродуктивны

Лошадки, по сравнению с тракторами, требуют очень мало ресурсов. И самовоспроизводятся при этом.