Кто после нас?

[Неисторик]

И вот он, прародитель новой цивилизации...

[Labinnac]

А если отрезать хвост?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D1%80%D0%B0

Имея длину тела до двух метров (из которой около 70 см составляет хвост) и вес свыше 20 кг

Будет 130 см длина и вес навскидку менее 20 кг (имхо хвост менее 20% веса тела занимает).

Пока лимит у выдр - калан.

Взрослые самцы имеют массу от 22 до 45 кг, вырастают в длину от 120 до 150 см

Но конкретно у калана перспектив на разум увы маловато.

[Звёзды Светят]

Но конкретно у калана перспектив на разум увы маловато.

Как раз каланы умеют пользоваться орудиями.

А значит - есть начатки разума....

[Нкоро_]

Только еноты! Слава Эльотонки, убить всех человеков!

[Наполускр]

Киты телепаты телекинезные. Мозг большой. Живут долго. Природных врагов нет.

[prostak_1982]

По книге они и геноцидили друг друга, пока ГГ не проснулся

Да они бы и не развились одновременно, эти виды. Ну например, гиены дают новый вид бипедальных аналогов питекантропов (типа гноллов), а тут бац - с Южной Америки приплывает местный Колумб из вида разумных носух (коати). Пару сотен-тысяч лет - и условные гноллы разве что в зоопарке сохранятся.

Не получится синхронизировать скорость эволюции обычных животных на уровень человека. Разве чт овсе они - потомки ГМО-экспериментов людей.

По книге они и были потомками ГМО-экспериментов. А по жизни, скорее всего не будет двух и более сильно разнородных сапиенсов.

[Mexanik]

Создатели того фильма консультировались со специалистами, так что это не фантастика, а достоверный научный прогноз.

А толку-то, что консультировались? http://www.sivatherium.narod.ru/future1.htm

Да и первые австралопитеки были ростом меньше метра и весили 25-30 кг.

Всего одно слово - шимпанзе.

Как раз каланы умеют пользоваться орудиями.

А значит - есть начатки разума...

Использование орудий было замечено даже за окунем. Цивилизация - это в первую очередь культура, а не инструменты.

[Labinnac]

Использование орудий было замечено даже за окунем

Кажется цивилизации разумных окуней на форуме еще не было...

[Лин]

Цивилизация - это в первую очередь культура, а не инструменты.

Цивилизация - это изготовление инструментов.

[Mexanik]

Кажется цивилизации разумных окуней на форуме еще не было...

Потому, что на разумных они как раз меньше всего тянут %) Много ль рыбе надо?

Цивилизация - это изготовление инструментов.

Нет, изготовление инструментов - это наука и техника, которые являются частью цивилизации. Но вот, скажем, у рандомных Англии и Японии инструменты одни и те же - а цивилизации принципиально разные, ибо как раз-таки культура.

[grigo]

Как по мне енот перспективнее и крысы и выдры.

Еноты вообще достаточно легко адаптируются, к тому же на планете где человечество хорошо по-бесчинствует, виды легко приспосабливающиеся как в антропогенном ландшафте, так и в дикой природе будут в выигрыше. Ведь перед отлетом планета будет скорее всего напоминать огромный мегаполис, и "городские" виды будут по численности (а значит и по генетическому материалу, что важно для дальнейшего отбора) будут иметь серьезное преимущество над видами живущими вне стен городов. И это главный не достаток выдр, большой вопрос выживут ли они в условиях тотального "окультуривания" дикой природы. Главное что бы виды не стали полностью зависимыми от человеческой деятельности. Еноты пока еще сохраняют определенную независимость и спокойно обходятся без мусорных баков. У крыс с этим больше проблем.

Но главные проблемы у крыс- это размер и зубы. Если при увеличение роста произойдет смена рациона тогда возможно и будет перестройка челюстей. но боюсь что при этом от крыс останется не много. При этом на эти изменения уйдет масса времени, могут обогнать. Хотя кроме крыс я бы еще рассмотрел ондатру в принципе те же недостатки, но размером все таки побольше. Социальный вид, легко и незаметно уживается с человеком (в отличии от выдры), в принципе имеет потенциал бобра (в социальном плане), но без столь узкой привязки к зубам как главному инструменту. увы не такая умная как крыса, но может ее интеллектом особо некто не занимался )))

собаки и коты вряд ли получат когда либо хватательные конечности(((

можно было бы рассмотреть еще слонов, но эти вымрут скорее всего......хотя их общество и культура может быть очень интересными

И я бы не списывал бы птиц. Вороны и некоторые попугаи показывают интеллект на уровни приматов, используют инструменты, социальны, способны к совместной работе (вороны, про попугаев не знаю), и легко переадаптируются с антропогенного ландшафта на дикий.

А размер легко можно догнать, особенно в мире где не будет крупных хищников

Изменено 21 Oct 2014 пользователем grigo

[Тома]

А размер легко можно догнать, особенно в мире где не будет крупных хищников

Вот только летать не смогут.

Ведь перед отлетом планета будет скорее всего напоминать огромный мегаполис

Вы считаете отлёт человечества единомоментым делом? Вот так получше подготовились(с) и все разом улетели?

Это относительно вероятно (то есть маловероятно, но хоть шанс есть) только в случае бегства от катастрофы. Но катастрофа, способная прогнать человечевство, от любого ландшафта оставит рожки да ножки - городские там виды, не городские - будет маловажно.

А без катастрофы уход людей будет длиться столетиями, и какие-то группы упёртых консервваторов вообще останутся дичать и вымирать ещё века. После чего итоговый ландшафт будет совсем не мегаполисным.

собаки и коты вряд ли получат когда либо хватательные конечности(((

Вопрос сроков.

И того, что успеют натворить люди. Собаки и коты - первые в очереди на генетическое совершенствование.

Изменено 21 Oct 2014 пользователем Баловная Голь

[Labinnac]

Трепещите перед новым видом-гегемоном!

А чё? Руки есть, ноги есть, кисти с пальцами есть, мозгов вот правда не хватает...

[Звёзды Светят]

Трепещите перед новым видом-гегемоном!

А чё? Руки есть, ноги есть, кисти с пальцами есть, мозгов вот правда не хватает...

А во -

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/22456-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BB%D1%8F%D0%B3%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8F/

Оно?!....

[grigo]

Вот только летать не смогут.

имхо,это не проблема

вы считаете отлёт человечества единомоментым делом? Вот так получше подготовились(с) и все разом улетели? Это относительно вероятно (то есть маловероятно, но хоть шанс есть) только в случае бегства от катастрофы. Но катастрофа, способная прогнать человечевство, от любого ландшафта оставит рожки да ножки - городские там виды, не городские - будет маловажно. А без катастрофы уход людей будет длиться столетиями, и какие-то группы упёртых консервваторов вообще останутся дичать и вымирать ещё века. После чего итоговый ландшафт будет совсем не мегаполисным.

если люди останутся даже в мало количестве то ниша "разумного вида" будет занята, даже если ресурсов для создания индустриальной цивилизации не будет, то и первобытно общинная вполне справится с любым конкурентом....

насчет катастрофы: в самой заявке темы постулируется наличие жизни после человека, то есть катастрофа не уничтожит все и вся, вариант выжили только простейшие и бактерии тоже вряд ли стоит рассматривать, тогда может быть все что угодно...

и даже если катастрофа достаточно сильная, и уничтожит или видоизменит "все ландшафты", то все равно преимущество будет за наиболее многочисленными популяциями (во-первых чисто статистически больше шансов что кто-то выживет, во-вторых внутригенетическое разнообразие выше, а значит пул н признаков которые в новых условиях могут оказаться необходимыми для выживания больше, проще говоря у них больше потенциал изменчивости), и наиболее широко специализированными (узко специализированные виды вымрут моментально) а это однозначно те виды которые легко осваивают новые местообитания, в том числе антропогенный ландшафт, и даже если он будет уничтожен (я имею виду не стерт с лица земли падением сверх огромного метеорита, взрывом сверх новой и прочей мего херней) то шанс у этих видов адаптироваться к новым условиям выше чем у остальных......

......хотя замечу что полное исчезновение людей мне тоже кажется маловероятным без участия ИЛМ.....просто я принимаю в данной теме это как аксиому, единственное что считаю нужным что бы автор все таки указал причину по которой люди исчезнут, это важно для дальнейшего моделирования...

[Рок]

считаю нужным что бы автор все таки указал причину по которой люди исчезнут, это важно для дальнейшего моделирования...

Я указал несколько вариантов на выбор.

Если надо какой-то один однозначно, то мне нравится вариант планеты Ралга. Люди перешли на новый уровень существования в виде чистой энергии, "лучистое состояние" по Циалковскому

[Лин]

Люди перешли на новый уровень существования в виде чистой энергии, "лучистое состояние" по Циалковскому

Шо, прям все? А то ведь даже сейчас куча народу живет в средневековье, а кое-кто даже в каменном веке.

[Рок]

Шо, прям все? А то ведь даже сейчас куча народу живет в средневековье, а кое-кто даже в каменном веке.

Ну так речь идет о событиях через миллион лет. К тому времени цивилизация давно едина, коллективный разум и все такое.

[Archer]

В последнее время, я все больше убеждаюсь, что нам необходим ВРАГ - такой инопланетный, жестокий и безжалостный. Чтобы мы все могли "объединиться в едином порыве", невзирая на то, кто, скажем, "еврей, хохол или пиндос" Это будет большим благом для человечества.

[Лин]

К тому времени цивилизация давно едина, коллективный разум и все такое.

Но кое-кто по прежнему бегает голышом по джунглям или мотыгой возделывает свой огородик ибо нафиг никому не нужен.

[Звёзды Светят]

В последнее время, я все больше убеждаюсь, что нам необходим ВРАГ - такой инопланетный, жестокий и безжалостный. Чтобы мы все могли "объединиться в едином порыве", невзирая на то, кто, скажем, "еврей, хохол или пиндос" Это будет большим благом для человечества.

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/29124-%D1%8F%D0%B4%D1%80%D1%91%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B/

[Serafim]

В последнее время, я все больше убеждаюсь, что нам необходим ВРАГ - такой инопланетный, жестокий и безжалостный. Чтобы мы все могли "объединиться в едином порыве", невзирая на то, кто, скажем, "еврей, хохол или пиндос" Это будет большим благом для человечества.

Инопланетные, безжалостный и жестокий враг уничтожит человеческую цивилизацию быстрее чем человеки поймут с чем имеют дело

[Labinnac]

Звёзды Светят,

Такие же ребята, но не раньше чем из XXIII столетия например - а их слишком мало для угрозы порабощения Земли. Чтобы каждый попаданец (сколько их там будет? 200-300 человек максимум?) мог лично уничтожить город-миллионник.

Инопланетные, безжалостный и жестокий враг уничтожит человеческую цивилизацию быстрее чем человеки поймут с чем имеют дело

ППКС.

Кстати, у попаданцев есть еще один плюс - у них не будет мотивации для геноцида всего человечества, максимум - похолопления (эх, коллега Владимирович, словцо прям прицепилось ) человеков.

Изменено 22 Oct 2014 пользователем Labinnac

[Звёзды Светят]

Кстати, у попаданцев есть еще один плюс - у них не будет мотивации для геноцида всего человечества, максимум - похолопления человеков.

Нажал инопланетянин/попаданец кнопку, и у всех хроноаборигенов начало визжать за ушами...

Гипнотическое оружие!

Будет визжать! - заорал инопланетянин/попаданец - пока не наденете ошейники холопов!

[Verr]

Шо, прям все? А то ведь даже сейчас куча народу живет в средневековье, а кое-кто даже в каменном веке.

Остальные - одичают до неразумности.

А вообще, какие критерии? ИМХО:

1) хотя бы пара конечностей пригодных для тонких манипуляций

2) килограмм мозгов

3) не слишком крупные - иначе не будет общества и следовательно цивилизации

человек фактически на грани между вторым и третьим критериями.

4) всеядный-хищник.