Опубликовано: 17 Nov 2014 (изменено) 15 марта1939 года указом рейхсканцлера Германии А.Гитлера Чехия и Моравия были объявлены протекторатом Германии. Словакия во главе с авторитарным союзником Гитлера Йозефом Тисо стала независимым государством, аКарпатская Украина, провозгласив 15 марта независимость, была через 3 дня полностью оккупирована венгерскими войсками и включена в состав Венгрии. Русины пытались обращаться к Германии с просьбой о протекторате, но Гитлер указал наслаждаться венгерской оккупацией. Альтернатива - русины обратились с воплями о помощи к всем великим державам, и их услышал СССР. В ноте МИДа было объявлено о признании независимости Карпатской Республики. Венгрия не поняла, но приостановилась. Впоследствии подвешенное состояние разрешили так - СССР не препятствует попилу Венгрией Румынии, а та забывает про Подкарпатье. С Германией просто при заключении пакта Закарпатье внесли в зону влияния СССР. Изменено 17 Nov 2014 пользователем zxcpoi Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 если будут приобщать к совесткому строю так же как и галичину - УПА/УНСО и тому подобные вещи появятся и в Закарпатье ... или нет? как там у них дела обстояли в РеИ 1945? вообще, интересный вопрос, в чем причина столь долгого сопротивления украинских антисовестких партизан - в насаждении колхозов, или в чем-то еще? в западной белоруссии и закарпатье тоже наверное колхозы насаждали - но там вроде не было такой активнйо борьбы? а вообще, тему тоже через пару страниц закроют )) )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 Собственно, альтернатива имеет еще допразвилки. Так как республику советизировать нельзя, но хочется, то включают мягкий вариант - массовая экономическая помощь и проведение в парламент социалистов. Это вполне возможно - при демократии же можно обещать крестьянам национализировать землю крупных собственников, а рабоим - улучшать условия труда и создавать профсоюзы. это даже недорого выполнять. Потом, после даже 50%% победы социалистов в парламенте республика делается народной. КарпатскаяНароднаяРеспублика. И, наконец, после попила Польши делается по образцу такой фарс - все отжатые земли на основе волеизъявления населяющих народов (украинцы, белорусы...) и права наций на самоопределение формируют Западнорусскую народную руспублику. Никаких советских социалистических. Так же на основе выборов и национализации собственности поляков народы делаются довольными. СССР войская в это предполье не размещает, лишь договора об обороне и взаимопомощи. Образуется железный красный занавес между Европой и СССР. Потом Бессарабская народная республика. Потом прибалтийские народные республики. Вуаля. Гитлер может сказать, что Европа отгорожена от коммунистической заразы. Британия и Франция рады, что демократические формальности соблюдены. США рады, что нации самоопределились. В плюсах - СССР получает предполье. Гитлеру чуть сложнее нападать на СССР. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 Нужен Троцкий на место Сталина, имхо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 (изменено) А еще нужно на Польшу напасть в марте 1939-а то вот коридора-то от СССР до Закарпатья не было до сентября 1939. Изменено 17 Nov 2014 пользователем Стержень Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 А еще нужно на Польшу напасть в марте 1939 лучше в сентябре, а то 3 Рейх не будет иметь в 1941-м возможности подло ударить в спину СССР... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 лучше в сентябре, а то 3 Рейх не будет иметь в 1941-м возможности подло ударить в спину СССР... Я имел в виду, что до сентября 1939 у Союза нет коридора для связи с Закарпатьем...А венгры его захватили в марте 1939... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 УНСО и тому подобные вещи появятся и в Закарпатье в 1939 году, в Закарпатье, без ИЛМ и попадатлей? - никак невозможно. (ну разве что вдруг решат снять пафосное унылое кино "Ми з майбутнього-1". да и то - художественное произведение) С Германией просто при заключении пакта Закарпатье внесли в зону влияния СССР. март 1939 - до Пакта далеко. и еще неизвестно будет ли он при таких коленцах внешней политики СССР. подобные вещи и в 1940-ом году при уже подписанном Пакте СССР с рук не сошли.Гитлер может сказать, что Европа отгорожена от коммунистической заразы. Британия и Франция рады, что демократические формальности соблюдены. США рады, что нации самоопределились. В плюсах - СССР получает предполье. Гитлеру чуть сложнее нападать на СССР. отсыпьте Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 А еще нужно на Польшу напасть в марте 1939-а то вот коридора-то от СССР до Закарпатья не было до сентября 1939. т Это весма интересная алтернатива - этакий тогдашный аналог Ирано - Иракской, где возможно Германия сможет сделать Данцигнаш по мирному - в обмен на поставок полякам устаревшего оружия и помощи Легиона Кондор 02. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 Видимо мне надо было смайл поставить. Я к тому, что означенный вариант нереален от слова совсем. Единственное что может быть-это если Германия решит, что ей нужно независимое Закарпатье и соответственным образом вправит мозги венграм. Но что-то я сильно сомневаюсь, что есть основания Германии за русинов впрягаться... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 (изменено) ну вообще СССР вроде был против Мюнхена. так что он хоть как-то скажет свое "баба яга против" Наоборот - все скажут - СССР единственный, кто сделал хоть что против тенденции. вряд ли тогда начнут ВМВ из-за терок Венгрии и СССР. Германия еще не торт. тем более мы ж не поглощать а "право наций на самоопределение". получается у богемских немцев есть такое право, у словаков есть, а у русин нет? Изменено 17 Nov 2014 пользователем zxcpoi Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 В РИ там и правда мутили с независимостью, но не русины, а украинцы. Венгры ввели войска и с истинно мадьярской жестокостью целеустремленностью их усмирили. Причем русины оказали посильную помощь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 УНСО и тому подобные вещи появятся и в Закарпатье Детерминизм нипрайдёт. 50 лет после развилки, какое ещё УНСО? не русины, а украинцы. Тащемта одно и то же. Но в ситуации начала 1939 года СССР кроме заявлений не может в том регионе сделать ничего. А потому и заявлений делать не станет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 Тащемта одно и то же. ??? Там были сторонники независимого украинского государства отдельно и русины отдельно. Русины были против независимого государства и за вхождения в Венгрию. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 (изменено) 50 лет после развилки, какое ещё УНСО?. Развилки нет, тема бред. Гитлер передумал, Сталин захотел, Венгрия испугалась и прочая ересь... Не исторические деятели, а сферические эльфы. Изменено 17 Nov 2014 пользователем Каминский Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 Там были сторонники независимого украинского государства отдельно и русины отдельно. Русины были против независимого государства и за вхождения в Венгрию. Причем даже не просто русины, а русинские фашисты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 (изменено) Там были сторонники независимого украинского государства отдельно и русины отдельно. Русины были против независимого государства и за вхождения в Венгрию. Причем даже не просто русины, а русинские фашисты. Ну так можно всех активных патриотов всех времен и народов записать в фашисты. Тем более, что ни фашисты, ни национал-социалисты в плане действий и деяний не придумали ничего принципиально нового, все это и много чего еще успешно практиковали Хаммурапи, Ашурбанапал, Чингиз, Тимур, Аттила, Кромвель и прочие разнообразные сторонники прогресса и народного счастья. P.S.: еще Торквемаду в спешке забыл ... Изменено 17 Nov 2014 пользователем ДмитрийА Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 Причем даже не просто русины, а русинские фашисты. Ага. Вот только у нас об этом предпочитают не писать. Чужих "бандеровцев" обличать куда легче и удобнее. Ну так можно всех активных патриотов всех времен и народов записать в фашисты. Они, ЕМНИП, некоторых видных тогдашних деятелей прямо брали за образец. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 Там были сторонники независимого украинского государства отдельно и русины отдельно. Русины были против независимого государства и за вхождения в Венгрию. Вот именно. 15 марта 1939 была провозглашена независимая Карпатская Украина с президентом Августином Волошиным. Можете почитать педивикию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 подобные вещиКакие именно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 Альтернатива - русины обратились с воплями о помощи к всем великим державам, и их услышал СССР. Её организовывали украинские националисты. Естественно к СССР они не собирались обращаться за помощью. Они к немцам обращались -но те не отреагировали и сдали их венграм. автору учить матчасть. Наивно и смешно вышло.а русинские фашисты. ну там что-то итальянообразное было, клерикальное.Развилки нет, тема бред. Гитлер передумал, Сталин захотел, Венгрия испугалась и прочая ересь... Не исторические деятели, а сферические эльфы. ППКС. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 Ну так можно всех активных патриотов всех времен и народов записать в фашисты.. Именно фашисты. Карпаторусский деятель Фенцик сначала вступил в Русскую фашистскую партию Родзаевского, а затем в одну из венгерских ультраправых партий. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 Её организовывали украинские националисты. Не совсем так. Организовывали не националисты, а украинские клерикалы во главе с папским прелатом о. Августином Волошиным. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 Тем более, что ни фашисты, ни национал-социалисты в плане действий и деяний не придумали ничего принципиально нового А Гитлер так и вовсе вдохновлялся Ататюрком, освоением Запада США и британским колониальным правлением в Индии... Слово фашист сейчас затерто, потому что на нем можно хорошо получить профит - приравниваем своего противника Гитлеру и вуаля. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Nov 2014 (изменено) А Гитлер так и вовсе вдохновлялся Ататюрком ...а конкретно - осуществленным им и младотурками уестествлением армян и греков. Естественно к СССР они не собирались обращаться за помощью. Вот именно. Изменено 17 Nov 2014 пользователем Ottocar Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
