Постоянное государство охотников-собирателей

[HEKTO]

А Св. Дух в этой АИ кто? Говорящий Сверчок?

Коллега, по обыкновению, слышал звон... Существует подобная гипотеза в отношении оригинала (сиречь, "Пиноккио"), который весьма отличает от творения Толстого.

[prostak_1982]

Вопрос, разгородить какое-нибудь ущелье камнями, загнать туда часть какого-нибудь дикого стада, потом бросать туда охапки травы, когда они всю имеющуюся подъедят, убивать, например, камнями по голове сверху, считается за скотоводство, или еще охота?

[Tayhard]

Вопрос, разгородить какое-нибудь ущелье камнями, загнать туда часть какого-нибудь дикого стада, потом бросать туда охапки травы, когда они всю имеющуюся подъедят, убивать, например, камнями по голове сверху, считается за скотоводство, или еще охота?

Если у них там будут рождаться детеныши и популяция будет самовоспроизводиться - то да. А если нет и каждый раз ловить заново - то это переходный этап от охоты к животноводству.

[prostak_1982]

Вопрос, разгородить какое-нибудь ущелье камнями, загнать туда часть какого-нибудь дикого стада, потом бросать туда охапки травы, когда они всю имеющуюся подъедят, убивать, например, камнями по голове сверху, считается за скотоводство, или еще охота?

Если у них там будут рождаться детеныши и популяция будет самовоспроизводиться - то да. А если нет и каждый раз ловить заново - то это переходный этап от охоты к животноводству.

Так ведь огородившие никак не контролируют, занимаются там животные самопроизводством, или нет, просто не отгоняют друг от друга и все. Ну еще можно в расход сначала пускать постарее, да лишних самцов.

Вопрос к чему был, тонкая просто грань, между охотником-собирателем и тем же животноводом.

Так же можно просто отгораживать участок реки помельче, ждать, пока обмелеет и бросать туда в дар богам зерна аналог риса, пусть сам растет.

Изменено 3 Dec 2014 пользователем prostak_1982

[Tayhard]

Так ведь огородившие никак не контролируют, занимаются там животные самопроизводством, или нет, просто не отгоняют друг от друга и все. Ну еще можно в расход сначала пускать постарее, да лишних самцов.

Вопрос к чему был, тонкая просто грань, между охотником-собирателем и тем же животноводом.

Эта грань как раз проходит по линии самовоспроизведения и вполне ощутима. Если животные в получившемся загоне воспроизводят сами себя, а люди забивают ровно столько чтоб поголовье не уменьшалось - это и есть нормальное животноводство. А если забивают животных больше чем рождается и через энное время они заканчиваются - то нет. Разумеется, можно придумать схему когда часть рожденных все таки остается в живых, а уменьшение поголовья компенсируется отловом диких животных, но это уже чисто искусственная схема. В реальной жизни или пойманных в такой загон животных начинают забивать гораздо быстрее чем они размножатся, или наступает понимание что можно иметь их в загоне всегда под рукой и забивают ровно столько, сколько позволяет прирост численности.

Слоны например так никогда и не были одомашнены - их отлавливали молодыми в лесах, потому что дожидаться пока вырастет слоненок слишком долго. Технически можно и выращивать популяцию, но игра не стоит свеч. Поэтому используемые в хозяйстве ничем от диких не отличаются, нету пород и тд.

Так же можно просто отгораживать участок реки помельче, ждать, пока обмелеет и бросать туда в дар богам зерна аналог риса, пусть сам растет.

И это тоже будет переходная стадия от собирательства к земледелию, реально существовавшая у племен оджибве на Великих озерах. Зерна были от американского дикого риса "тускарора".

[Козьма Прутков]

А Св. Дух в этой АИ кто? Говорящий Сверчок?

(Не тянет Буратино на христианского бога - не проповедовал Словом, от слова "совсем". И щеку не подставлял. Всё бегал и дрался, как классический языческий герой и/или бог.)

Во-первых, не Буратино, а Карло. Во-вторых, почитайте книгу ,,Мы играли вам на свирели...или Апокриф его сиятельства". Очень интересное исследование. А Говорящий Сверчок, по-моему, ангел-хранитель Буратино. Хотя сам автор исследования признает, что Сверчок, крыса и цыпленок двойной трактовки не допускают.

[Тома]

или наступает понимание что можно иметь их в загоне всегда под рукой и забивают ровно столько, сколько позволяет прирост численности.

Говорят, такое понимание наступает даже и безо всякого загона (и даже не только у людей - скажем, у волков). Пастухи, идущие за СВОИМ стадом, явно и очевидно возникают из хищников, преследующих одно и то же ПРИВЫЧНОЕ (и привыкшее к ним как к необходимому меньшему злу) стадо. И отгоняющих "чужих" хищников (которые, дорвавшись, сожрали бы гораздо больше).

Во-первых, не Буратино, а Карло.

Концепция Троицы у вас в БД не заложена, не так ли? :)

[Козьма Прутков]

Как же, как же, прекрасно знаю эту концепцию. Бог-отец, бог-сын и бог-святой дух. Только к чему этот вопрос?