Книги Евгения Токтаева

[Magnum]

И мед, и сгущенку. А хлеба можно вообще не давать! (С) 

 

[Инженер]

Вторая половина пролога.

[agnez]

Браво. Даже достал на предмет перечитать Энгуса Констама. 

[Magnum]

Вторая половина пролога.

Все прекрасно, но почему леванты, а не левантийцы? Это какая-то устоявшаяся конвенция? 

 

[Инженер]

леванты, а не левантийцы

Потому что это не уроженцы Леванта, а обозначение морской пехоты (из оспреины "Янычары").

[Neznaika1975]

Хорошо что я плохо знаю 16 век и не знал, кто победил при Лепанто :-)

 

[Инженер]

Даже достал на предмет перечитать Энгуса Констама.

Если вы помните, когда я писал "Полумесяц над морем", мы обсуждали этот вопрос. Каким источником я пользовался. Тогда Констамом и в меньше степени блогом gallea-galley, который только что открыл для себя. Оттуда тогда были взяты только технические подробности и термины, которых я раньше не знал (майстра, тринкет и т.п.).

Так вот сейчас копипаста из "Полумесяца" была очень существенно переработана по текстам gallea-galley. Подробностей больше. Я в прошлый раз не обратил внимания на погоду в день сражения, а сейчас исправился. И ещё много мелочей.

Галера Каэтани "Грифон" ("Ла Грифона") не упоминается в перечне галер, который приводит Констам. Но она упоминается в письмах самого Каэтани.

И вообще, Макс Нечитайлов, историк, мой давний консультант, при упоминании Констама сказал: "Да ну его нафиг, тоже мне специалист..."

[agnez]

Если вы помните, когда я писал "Полумесяц над морем", мы обсуждали этот вопрос.

Помню. 

Макс Нечитайлов, историк, мой давний консультант

Я был с ним знаком по форумам Империал и TWOW.

при упоминании Констама сказал: "Да ну его нафиг, тоже мне специалист...

"Гинденбургов у меня для вас нет", в смысле для не историка и для специально не интересующихся конкретно данной темой, его "мурзилка" по Лепанто вполне на уровне. Как к примеру работа Фримонт-Барнса по истории войны на Полуострове. Т.е. общие сведения вкупе с некоторыми подробностями, но без слишком глубокого погружения в тему.

Изменено 8 Sep 2018 пользователем agnez

[Magnum]

из оспреины "Янычары")

Только не говорите, что читали в переводе   Я тут бегло по гуглю прошелся; похоже, самая правильная транскрипция - "левендии".

 Кроме них еще азапы были, как раз в эту эпоху. 

 

"Грифон" ("Ла Грифона")

Сдается мне, это грифон женского рода. Грифон мужского пола - "грифоне". 

 

[Инженер]

Только не говорите, что читали в переводе

В переводе 

Уточню этот вопрос и исправлю.

Сдается мне, это грифон женского рода.

Я так и понял. Но "Грифона", имхо, звучит как-то не очень.

[Magnum]

"Грифона", имхо, звучит как-то не очень.

Грифонесса? 

Уточню этот вопрос и исправлю.

Вот, например, Константин Михайлович Базили, русский дипломат греческого происхождения, заслуженный специалист по Османской империи, в своем эпохальном труде "Сирия и Палестина под турецким правительством" называет их "левендии". 

 

[de_Trachant]

MOAR!

[Инженер]

Изменил структуру. Теперь прологом будет только самый первый эпизод в Калабрии.
Остальное стало первой главой - "Выпускайте когти, сеньор"

И вот вторая глава - "Чужие берега".
 

В результате обсуждения и новых данных уточнена личность Хуана Васкеса де Коронадо-и-Варильяс (а не -и-Анайя).
Все капитаны, которые будут упомнуты взяты из книг Джованни Пьетро Контарини и Хосе Апаричи.
Я проморгал заместителя Каэтани, Бартоломео Серено, который сам написал книгу о битве при Лепанто, когда в конце жизни подался в монастырь.

Заклёпочные комментарии:

1. Нет точных данных о направлении ветра в конце сражения, но отряд Улуч Али уходил под парусами и потому предполагают, что ветер был юго-западный (в начале сражения ветер был западный).
Улуч Али ушёл на север, на остров Святой Мавры (Левкада, Левкас), где располагалась крепость, в тот момент принадлежащая туркам, а потом перешёл в Лепанто.
С таким маршрутом он рисковал снова столкнуться с христианами, которые тоже перешли севернее, в бухту Порто-Петала.
В данном тексте ветер после попадалова северный (был день, стал поздний вечер, вечерний бриз дует с суши) и Улуч Али сподручнее и безопаснее сразу уходить в Лепанто, что он и делает.
А мне так удобнее строить сюжет. 

2. Список кораблей наиболее полно приводит Джованни Пьетро Контарини. В его книге капитаном галеры "Капитана" (такая вот херня с командирскими галерами, они все "Капитана") Хуана Васкеса де Коронадо указан сам Хуан Васкес.
Я так же ориентировался на книгу Хосе Апаричи, там капитаном этой галеры указан Мартин де Чир - "Capitana de Juan Vazques Coronado, Capitan Martin de Chaire".
Я сделал де Чира старшим помощником Коронадо.

3. С 1571 года до наших дней уровень моря в этом районе повысился и береговая линия сильно изменилась. Ко всему прочему этому способствуют наносы реки Ахеллой.
Я предположил, что в 340 до н.э. уровень моря был ещё ниже.

[Magnum]

Это прекрасно. 

 

черт, опять опечатки потерял, ну что тут будешь делать... 

 

[Chugayster]

Начал новую книгу.

А продолжение Ар Мегиддо планируется?

[Nagel]

обозначение морской пехоты (из оспреины "Янычары").

Тогда уж левенды. Леванты для меня например ассоциируются с левантинцами https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Левантинцы.

[Nagel]

Грифонесса? 

Грифина

 

[Инженер]

опять опечатки потерял

Да ладно. Я после выкладывания ещё вычитываю. Исправил уже несколько.

А продолжение Ар Мегиддо планируется?

Это очень сложный вопрос. Моё долготерпение кончилось и появилось острое желание зарЭзать всякие фантастические элементы, по которым Шитяков не предоставляет источники своих откровений (источников конечно нет).

Я не хочу продолжать в том же духе. Мне моя репутация дороже. И так слишком долго сглаживал углы, как мог. Псевдоисторического бреда могло быть в разы больше.

Просто меня история захватила и не хотелось бросать.
Но продолжать вот так, как есть я не собираюсь. Если он пойдёт на это, продолжение будет. 
Я мог бы все переделать и продолжить один. Все равно весь текст написал я. Он тоже писал много, даже больше чем я, но его тексты приходилось переписывать, у нас слишком разные стили, это бросается в глаза. Т.е. это мой текст. Но я всё равно не считаю себя в праве переделывать без его согласия. Изначальная идея - его. И многие сюжетные решения - его.

Но согласится ли он, я не знаю. Сомневаюсь. Мы два года почти не разговариваем. Причем не разосрались, просто отвлеклись на дела и все заглохло. 

Тогда уж левенды

Уже исправлено.

[Крысолов]

Просто меня история захватила

Когда-то коллега Tim пожелал

Мечтаю прочитать роман в жанре Еськова (продолжение/переложение к-л известного сюжета на современно-военно-шпионские мотивы). Конкретно мечтаю увидеть изврат "Илиады"/"Одиссеи". Дело лучше пусть происходит после падения Трои, т.е. во время "Одиссеи" и "Телемахиды". Гл. положительные герои - хеттский главнокомандующий (или главшпион, или начштаба) в Западной Малой Азии, озабоченный охраной границ империи от грабительских набегов из разваливающейся Аххиявы и уцелевший троянец (не Эней и не обязательно из царской семьи, но лучше аристократ), одержимый местью Диомеду, Одиссею и прочим ещё живым ахейским полевым командирам. Гл. отрицательные герои - Менелай или Телемах от ахейцев (или тот же Диомед), вождь одного из племен северных варваров (можно пеласгов-филистимлян, можно тевкров-чекеров), которые совсем уже скоро разрушат Хатти, и злобный египетский шпион, который организовывает хеттам неприятности. И чтоб у каждого своя правда. Чтоб пылили по дорогам ассирийские армейские корпуса, вавилонские цари делали хитрые дипломатические ходы, честные ахейские генералы стрелялись от безысходности, хеттские инженеры побеждали в гонке вооружений, многослойные интриги египтян застревали в таких же вражеских, женщины дожидались любимых из-за моря, мужчины возвращались домой, и чтобы ВСЁ КОНЧИЛОСЬ ХОРОШО. Хотя бы для главных героев, как в "Последнем кольценосце".
Только Еськов, боюсь, не напишет такого, нет. И никто не напишет, увы.

Так вот, коллега. Если кто с таким справится - то только вы.

[Treau Garold]

и злобный египетский шпион, который организовывает хеттам неприятности

Deja vu.

И сказали жрецы фараону: зачем тебе отпускать смутьянов-богоборцев из земли египетской? Но сделалось копье Ме-Су подобно змее жалящей, и вошли богоборцы в отмеченные дома тех, что говорил так; и замутились воды Реки от крови жрецов.

Изменено 23 Sep 2018 пользователем Treau Garold

[Инженер]

Если кто с таким справится - то только вы.

Идея весьма крутая. Не видел такую прежде. И очень близко от моих интересов. Ахейский цикл Олдей, Микенский Валентинова я обожаю.

Даже больше скажу. Я помню, что вы мне не раз намекали на роман по Бронзовому веку, но я его "не видел". А вот этот вижу. Если бы вы мне это два месяца назад предложили, я бы сейчас уже нырнул в эту тему.

Но теперь только начал новое и отвлекаться на другое как-то совсем некомильфо..
Вот если бы коллега Тим на соавторство согласился...  Как писатель он много круче меня. Он у меня такие косяки видит, на которые больше никто не указывает и я сам не вижу.

Раньше получалось сразу две писать.

 

 

 

 

[Крысолов]

А вот этот вижу.

Лично я бы больше предпочел почитать не по краху Хатти и Трои, а по Суппилулиуме. Там ведь такой шпионский роман можно накатать. Борьба с Митанни, египетские интриги, микенские наемники. 

Шаповалов на эту тему роман накатал, но там все слишком приключенческое, для старшего школьного возраста.

[Инженер]

а по Суппилулиуме

Про Трою народу больше прочитает. Увы, но в стол (почти в стол) писать слишком уныло.

[agnez]

Инженер

По вашему вопросу о обращении на арабском у Дена, там и ответил.

[Инженер]

Глава 3. Громовержец