ООН как союз наций, а не государств

[КотКот]

Сталин предлагал вступить в ООН всем 16 республикам СССР, но Рузвельт сказал, что тогда в ООН надо принять 48 штатов США. Если бы Сталин на это согласился. то тогда в ООН бы начали принимать и колонии Франции и Англии без независимости от метрополий.

Повлияло бы это на историю кардинально или нет, трудно сказать.

Но наличие МИДов во всех союзных республиках своим следствием мог иметь реальное появление республиканских гражданств.

Ликвидация КФСCР была бы невозможна .

Википедия ООН- Сан Франциско(1945)- Думбартон-Окс(1944).

Изменено 10 Jan 2015 пользователем КотКот

[prostak_1982]

Слушайте, а кто 16-я?

[komo]

Слушайте, а кто 16-я?

Карело-Финская ССР.

[prostak_1982]

Слушайте, а кто 16-я?

Карело-Финская ССР.

Спасибо.

[Алексей-Филипп]

Но наличие МИДов во всех союзных республиках своим следствием мог иметь реальное появление республиканских гражданств. Ликвидация КФСCР была бы невозможна .

Почему? На первый взгляд оно наоборот кажется более вероятным.

[КотКот]

Ликвидация международно признанного государства ---- к чему?

[Алексей-Филипп]

Ликвидация международно признанного государства ---- к чему?

Зачем ликвидировать, скажем международно признанный Казахстан? Он просто сообщает что членство в КФССР не отвечает её национальным интересам как суверенного государства (к тому же члена ООН с 1946 года). ;)

[КотКот]

Переведите....

[марик]

Ликвидация международно признанного государства ---- к чему?

Ващето Украина с Белорусией в ООН состояли. Вот про РСФСР не помню. И ничего. Развалился

С 45г состояли

[КотКот]

РСФСР в ООН с 1945(?). РСФСР развалился. Вы с какого мира к нам свалились?

[Алексей-Филипп]

РСФСР развалился

СССР развалился, а не РСФСР. Несмотря на членство Украины и Беларуси в ООН. А про РСФСР коллега говорит, что не помнит состоял он в ООН как отдельный субъект или нет.

[марик]

РСФСР в ООН с 1945(?). РСФСР развалился. Вы с какого мира к нам свалились?

Расшифровываю. Украина, Белорусия состояли членами ООН с 45г. Сюрприз.

И это не помешало развалиться СССР. Второй сюрприз.

[Nagel]

Остается утрясти вопрос а кого считать нацией? Нигерийцы это нация? Или скажем французский индокитай это сколько наций?

[Алексей-Филипп]

Остается утрясти вопрос а кого считать нацией? Нигерийцы это нация? Или скажем французский индокитай это сколько наций?

Да, скаежм интересно было бы увидеть международную реакцию если те-же курды в ООН попытаются пропихнуться.

[Solowhoff]

Зачем ликвидировать, скажем международно признанный Казахстан? Он просто сообщает что членство в КФССР не отвечает её национальным интересам как суверенного государства (к тому же члена ООН с 1946 года).

Ничего не понял. Причем Казахстан к Карело-Финской ССР?

[Алексей-Филипп]

Ничего не понял. Причем Казахстан к Карело-Финской ССР?

Я сначала не понял что речь про Карело-Финскую ССР, каюсь и посыпаю голову пеплом. :(

[КотКот]

В Африке калонизаторы же нарезку на провинции (будущие реалгосударства) же сделали. Вот в этой АИ эти провинции в ООН и вступаю, без обретения статуса полноценных государств.

[Solowhoff]

В Африке калонизаторы же нарезку на провинции (будущие реалгосударства) же сделали. Вот в этой АИ эти провинции в ООН и вступаю, без обретения статуса полноценных государств.

А какбыть с Индией и ее около 600 "туземных княжеств", каждое из которых считалось непосредственным вассалом Британской Короны.

[Nagel]

Сегодня так провинции порезали а завтра по другому. Это я не говорю о том что у населения может быть свое мнение о том кто здесь какая нация.

[КотКот]

Это понятно. Шум, гам таррарам. В ООН было бы не 200 членов, а 500. Важно, что колониальные бы империи и союзы( СССР и США) сохранились бы. Отдельные штаты США и республики СССР --- члены ОООН, а СССР и США, как целые ---- члены Совета Безопасности. Тоже с Британской, Французской и Китайской империями......

[Solowhoff]

Это понятно. Шум, гам таррарам. В ООН было бы не 200 членов, а 500.

С туземными княжествами Индии, Малайи, Аравии, Африки - так тысячи

[Каминский]

А что, в каждом штате существует отдельная нация? Типа Канзасцы это отдельная нация от Арканзасцев или как? По такому принципу и регионам РСФСР нужно давать представительство- хотя бы на уровне нацреспублик.

[prostak_1982]

Нация - в международном праве является синонимом национального государства.

Национальность — в современном русском языке термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни.

[КотКот]

А вы это у Рузвельта и компании спросите, почему они прировняли нацреспублики СССР к своим штатам.

[AVGUR]

Предлагаю небольшую поправку. Надеюсь она добавит немного реализма.

1)Создать для этих членов ООН наряду с Советом Безопасности и Генеральной Ассамблеей "третью палату" а-ля палата автономий

2) притом или а)указать максимальное количество автономий, которое может туда войти (например 50 (максимум 70) - как количество штатов/департаментов/ важных колоний )

б) или обязать платить за каждого члена кругленькую сумму (чтобы всякие Сан-Марины, Эквадоры или Либерии не получили столько же как державы и великие державы)

в) скомбинировать эти два принципа