Попаданец не к сталину, а само сталин

[taras-proger]

Чего оно навоюет, если его в момент смерти реинкарнировать в гитлера в момент рождения? Причём, с сохранением основной памяти.

[Hypostratigos]

Чего оно навоюет, если его в момент смерти реинкарнировать в гитлера в момент рождения? Причём, с сохранением основной памяти.

В смысле, навоюет? Если сможет пережить восстание "Спартака", авось в вожди КПГ выйдет.

[taras-proger]

В смысле, навоюет? Если сможет пережить восстание "Спартака", авось в вожди КПГ выйдет.

Какого Спартака?

[Изяслав Кацман]

В смысле, навоюет? Если сможет пережить восстание "Спартака", авось в вожди КПГ выйдет.

Какого Спартака?

Вот этого

Кстати, если в Гитлера в момент рождения, да с послезнанием - то не известно, куда вообще его занесёт к 1919 году.

[Звёзды Светят]

Где-то в Сети на эту тему целый рОман был...

Как Иосиф оказался вселенцем в молодого Адольфа...

Кто бы нашёл его....

[prostak_1982]

А прилетел в 1916-м году снаряд, и кончился ГитлероСталин.

Изменено 15 Jan 2015 пользователем prostak_1982

[prostak_1982]

К 1916 ГитлероСталину было бы 27 лет. С энергией обоих и комплектом знаний из 1953 аж года он может к тому моменту достаточно изменить мир, чтобы в это время снаряды не летали. Или летало что-нибудь другое, ещё похлеще...

Думаете, на события 1900-1917 гг. у Сталина такой огромный багаж знаний, именно по всеобщей "подковерной" истории? Понятно, какие-то факты должен был знать, но чтобы использовать их, как рычаги влияния? Насколько мне известно, он пользовался хорошей референтской службой, которая ему справочки по вопросам обеспечивала.

Правда, может извернуться Черчилля подстрелить, когда тот в разборке на Сидней-стрит участвовал.

[Doctor Haider]

Ради разнообразия идея (подсказана японской аниму "Глубоководный флот"): в сознание Сталина скажем в 1940 году (месяц март, сразу после Финской) попадает сознание его же самого но на момент смерти в 1953-м году. И вуаля - никаких ноутбуков, Вась Петькиных из будущего и убеждать вождя ни в чем не надо.

Изменено 15 Jan 2015 пользователем Doctor Haider

[prostak_1982]

Нафига ему Черчилль какой-то? Он СВОЮ карьеру делать будет. Отлично зная, на кого делать ставку, кому садиться на хвост, кто будет в струе и в моде.

Опять-таки, Сталин так досконально знал "подковерные" моменты? Извините, но не совсем уверен. Особенно учитывая, что своими действиями он начнет вносить изменения в происходящие процессы.

[Алексей-Филипп]

Прочитав название темы подумал про попадание Сталина вот сюда. :grin:

[prostak_1982]

Ради разнообразия идея (подсказана японской аниму "Глубоководный флот"): в сознание Сталина скажем в 1940 году попадает сознание его же самого но на момент смерти в 1953-м году. И вуаля - никаких ноутбуков, Вась Петькиных из будущего и убеждать вождя ни в чем не надо.

1940-ой - поздно. Тут, как в одном рассказе описали, когда, как раз, ИВС послушал попаданцев, потом говорит: "Спасибо за материалы, засекретить. Лично буду сравнивать с реальным положением дел на фронтах. Если начнем вносить изменения, то события за ними цепочкой потянутся, и уйдут в неизвестность".

[Doctor Haider]

1940-ой - поздно.

Удар по Германии в разгар французской кампании. Война на два фронта для немцев в уже 40-41. Уже альтпозитива сама по себе в свете знаний Сталина о будущем. В реале был расчет, что Германия всерьез увязнет на Западе и у СССР будет время прокачаться. Но раз Сталин точно знает, что этот расчет не удался, то лучше нанести превентивный удар, чтобы не остаться один на один с Германией.

Изменено 15 Jan 2015 пользователем Doctor Haider

[prostak_1982]

1940-ой - поздно.

Удар по Германии в разгар французской кампании. Война на два фронта для немцев в уже 40-41. Уже альтпозитива сама по себе в свете знаний Сталина о будущем.

А было чем? Чтобы полноценно.

[prostak_1982]

Опять-таки, Сталин так досконально знал "подковерные" моменты?

А кто-то кроме Вас тут пишет про подковёрные моменты? Или Вы пост №9 не читали ещё?

Подковёрные моменты он сам создаст... большой был мастер, даже два...

Отлично зная, на кого делать ставку, кому садиться на хвост, кто будет в струе и в моде.

Эта информация ему известна с какого-то определенного момента, причем для Гитлера, по возрасту, этот момент наступил достаточно поздно, для сногсшибательной карьеры. И знал ли все это Сталин? Тут никакой головы не хватит. Я не зря про службу референтов упомянул, которая и готовила справки о людях и событиях.

И ведь карьера-то делается не по щелчку пальцев, даже очень удачная. Тут нужно знать, к кому устроиться секретарем, в какой момент времени подсидеть своего патрона и перейти на более высокий уровень и т. д. Есть ли у Сталина подобная информация для Австро-Венгрии? Ну, даже для Германии. До 1914 года.

Вряд ли он так запросто сможет заявиться к фон Бетман Гольвегу, чтобы тот не приказал спустить его с лестницы. А интересоваться этой персоной Сталину особого резона не было, тот еще в 1921-м умре.

[prostak_1982]

Да, коллега - Вы явно не Сталин и даже не Гитлер, карьеры не сделаете.

Вам всё нужно разжевать и в рот положить... а этим ребятам достаточно было минимальной форы на старте - и фиг догонишь. Ибо сами с усами были. Оба.

Ибо в поте лица своего зарабатываю хлеб свой.

[Hypostratigos]

И ведь карьера-то делается не по щелчку пальцев, даже очень удачная. Тут нужно знать, к кому устроиться секретарем, в какой момент времени подсидеть своего патрона и перейти на более высокий уровень и т. д. Есть ли у Сталина подобная информация для Австро-Венгрии? Ну, даже для Германии. До 1914 года.

Вряд ли он так запросто сможет заявиться к фон Бетман Гольвегу, чтобы тот не приказал спустить его с лестницы. А интересоваться этой персоной Сталину особого резона не было, тот еще в 1921-м умре.

А к чему, собственно, Адольфу Сталину набиваться в референты к райхсканцлерам, эрцгерцогам и прочей исторически обречённой империалистической нечисти? Придёт ли ему вообще в голову подобная мысль? Всё-таки на 1953 г. словосочетание "прогрессивность социалистического строя" пока ещё не вызывала авгуровых улыбок у произносящих. Если бы попаданцем был бы вождь, знакомый с тов. Лисовым или иными собачьими парикмахерами из ВДВ, тогда да, а так - перед нами человек, на опыте прежней жизни имеющий немного оснований сомневаться в конечной победе коммунизма во всемирно-историческом масштабе, чуть раньше или чуть позже, не суть важно. Попавшему в Гитлера сам Маркс велел организовывать пролетарскую революцию в Германии. Именно в Германии, так как индустрия Двуединой всё-таки с германской несравнима, а ить рабочий класс, как известно, есть главная движущая сила социалистической революции. Что для этого нужно? Переехать в Германию и пойти на войну - ленинский курс на поражение ленинским курсом, но австрийскому шпаку бывшие фронтовики большого респекта не окажут, а своему парню с "железными крестами" - вполне. Эдакого героя и в дольхштоссе-то не вдруг обвинишь. Рискованно, конечно, но ежели перед нами бывший и будущий политик, а не поэтохудожник, то риск для него дело обычное. С "эксов" всё ж таки начинал когда-то.

Потом, в 1918-19, вести себя чуть толерантнее к эбертистам, чем Карл и Роза, дабы не оказаться у "кровавой собаки" в зубах. В двадцатых можно, на радость Сталину-бис, крутить фиги Зиновьеву с его Коминтерном, объясняючи, что Мировую революцию именно сейчас низзя потому и поэтому, а внутри Германии сосредоточиться на борьбе с ультраправыми, они главный конкурент, поскольку окормляют ту же паству. А "социал-фашисты" из СДПГ, ежели революционная ситуация в 1923 будет ещё недостаточно революционной, своего пинка дождутся в тридцатых, когда начнётся кризис.

Изменено 15 Jan 2015 пользователем Hypostratigos

[Дойл]

Много ли джигит-вселенец соблазнит фрау-фройляйн?

[prostak_1982]

Ибо в поте лица своего зарабатываю хлеб свой.

Во-во.

Для карьеры слово "своего" надо забыть. Потеть должны чужие лица. Не рой яму другому сам.

"Кто работает - то не руководит, кто руководит - тот не работает"(с)

И рисковать не люблю...

[Solowhoff]

. Детей опять же так и не получилось

Жан-Мари Лоре-Фризон-Лобжуа смотрит на вас с удивлением

[Каминский]

Молодой фронтовик Адольф Гитлер вступает в КПГ и пытается начать великую Ноябрьскую социалистическую революцию с Баварской Советской республики.

Там его и пристреливает граф Арко-Валлей.

Занавес

[ВИП]

Молодой фронтовик Адольф Гитлер вступает в КПГ и пытается начать великую Ноябрьскую социалистическую революцию с Баварской Советской республики.

Там его и пристреливает граф Арко-Валлей.

Занавес

Не-не, пусть уж лучше комми там победят

А у нас - мир Колчака-победителя!

Сегодняшнюю Европу/Евразию будет не узнать.

[Каминский]

Не-не, пусть уж лучше комми там победят

А у нас - мир Колчака-победителя!

Красная Германия и Белая Россия- боянистый боян.

[КотКот]

Куда там. Красные командармы Гитлер и Тухачевский встретятся в Варшаве. Затем один пойдет на Париж, другой На Владивосток. А там посмотрим.....

[Hypostratigos]

Молодой фронтовик Адольф Гитлер вступает в КПГ и пытается начать великую Ноябрьскую социалистическую революцию с Баварской Советской республики.

Там его и пристреливает граф Арко-Валлей.

Занавес

Молодой фронтовик Адольф Гитлер положил на своё послезнание и полез в самое пекло? В ноябре восемнадцатого немцы пока ещё не осознают в полной мере, как "нас с тобою на@пали" (с) и не осозн?ют до самого Версаля, поэтому поддержка комми в обществе вряд ли будет достаточной. А про плачевное состояние Советской России образца восемнадцатого, ставящее крест на возможности поддержать германских пролетариев интернационалистскими красными штыками, Сталину должно быть известно лучше, чем Либкнехту со товарищи. Да и победа Великой Ноябрьской в самом лучшем случае означает, что в июне следующего года под похабным миром придётся ставить подпись именно коммунистам. Зачем такое счастье товарищу Сталину? Не говоря уж о том, что в восемнадцатом молодой фронтовик всяко в фюреры не выйдет. Это лучше делать в двадцатых и с учётом РИ-опыта КПГ, о котором Сталин должен быть в курсе, бо в Москве в двадцатых мало за кем из перспективных строителей коммунизма следили так же пристально, как за немцами. Зарабатывать политический капитал потихоньку, как это вождь народов и делал ранее, дожидаясь, как старших выключат иных, другие, смотришь, перебиты... 1923 или 1930, где-то тут должно начинаться установление диктатуры пролетарьята в отдельно взятом рейхе.

В итоге красная Германия и красная Россия таки встретятся на Висле, но гораздо позже двадцатого.

И помешать этому может только попаданец в Троцкого. ))

[prostak_1982]

И помешать этому может только попаданец в Троцкого.

Именно! И для симметрии (и пущего кавая) попаданцем в новорожденного Лейбу просто обязан быть Гитлер образца 30.04.1945.

А может разделим сознание Сталина? Три Сталина на один Земной шар!!! Это будет битва титанов. )))

Или в младенца-Сталина вселить Троцкого. )))